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标题: 关于数字日历调整的思考 [打印本页]

作者: holmes840106 时间: 2011-12-24 14:08:22 标题: 关于数字日历调整的思考

本文对于如何调整手表非万年历数字日历做一定深度的分析，希望对大家日常调整机械表日历有所帮助。
首先，应该指出，本文作者并非专业修理手表或经过专门钟表结构培训的人，只是通过对说明书和一些机芯的分析，给出个人理解，望真正的懂表之人给予斧正或审视。不胜感激。出于节省大家时间考虑，先把遇到的问题和结论写出来，对下文分析内容不感兴趣者可忽略，那我们开始。

有朋友和我自己遇到过一些调整日历的问题，月底不足31天该如何调整日历，如中午十二点左右开始跳日历，长时间未使用应该如何调整。
我的答案：强烈推荐仔细查看手表说明书，按照说明书调整。尽量避免在手表显示10点到4点之间，即时针位置在上部10点和4点区间调整日历。月底不足31天，可在月初在非上述时间内调整到正确日期。中午跳日历，或者长时间未使用，请先把手表调到6点钟位置。然后把日历跳整到当前日期前一天，然后调节时针的方式让日历自动跳到正确日期。此时时针在12点左右，应按照当前为上午和下午区别对待。上午时间，请直接调整到准确时针分针位置。下午时间，请调整时针一圈，即让手表当前状态为下午时间，再将手表调准。

下面给出这样做的原因和我个人的分析：
1. 请以官方说明为准，而不要按照所谓网上说明。当手表因为不当操作而损坏时，厂商是有理由拒绝免费维护的。而所谓正规操作永远是说明书和官方网站上提到的为准，厂商只承认自己说明的东西。这是个基本常识，可惜很多人不知道也不明白。
以下是一些官方数据给大家参考。

Mark 16 说明书提到：
（经我翻译）请勿在晚8点到早上2点之间调整日历，否则可能会损坏机芯。
.....................

Swatch FAQ:
http://www.swatch.com/zz_en/customerservices/maintenance.html
Date change: The date of the Swatch watch changes between 12H AM and 4H AM. Therefore do not adjust the date function during this time. It could seriously damage the watch movement.
.....................

Rado userManual_engl.pdf:
Quartz Chronograph watches
fig V
Caliber: 538*

To set the date
Position 2
Pull the crown out to position 2 and set
the date by moving the hour hand forwards
or backwards. To adjust by one day, the hour
hand must be moved by 24 hours. Push
the crown back to position 1.
.....................

RAYMOND WEIL GENEVE
RW_Self-winding_mechanical_GMT_EN.pdf

CHANGING THE DATE To change the date quickly, pull the crown out to position 3. Then turn the crown towards you, anti-clockwise, until the desired date appears in the window. Automatic date change occurs daily when the hour hand passes midnight. Your watch continues to operate during this process and therefore the time does not have to be reset.
Never change the date when the watch indicates a time between 22.00 and 02.00. The automatic date change mechanism operates during this period and any manual procedure could damage the movement.
After any date adjustment, always return the crown to position 2, and then screw down the push-button securely to maintain your watch’s water-resistance.
.....................

JLC master control:
Cal.899

Time setting
Pull the crown out to position 3.
The movement is then locked («stop seconds» function). To
enable precise time setting in seconds, stop the seconds hand
at 12 o’clock.
Move the hands clockwise to the desired time, by passing 12
o’clock. If the date changes with the transition, it is midnight;
if not, it is midday. On the hour signal, push the crown back in
to position 1. The watch starts running again.
Setting the date
Pull the crown out to position 2.
Turn the crown clockwise until the correct date is displayed.
Then push the crown back to position 1.
For months with less than 31 days, repeat this process to
reach the 1st of the following month.
.....................

2. 可以看到，厂商通常不建议在一个时间范围内调整日期。而有一种说法认为应该先调整到6点，把日期调到提前一天，再用时针来调日期。为此，我查了一些机芯的资料来分析这样做的原因。

首先是ETA2892 A2
资料来源： http://www.eta.ch/swisslab/2892a2/2892a2.html

已经将左上角11点钟位置的日历自动跳转结构，和右下角4点钟位置的手动调整结构红色标出。
可以看到，11点钟位置上，日历跳转齿轮是一个单向拨动结构。由时针齿轮带动，可想而知时针齿轮旋转720度会导致日历齿轮旋转360度，拨动日历盘跳转。同时可以看到日历盘可以用手动方式，通过4点钟的拨轮顺时针旋转。
同时请参见An indepth look at 2892
http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html
国内论坛有翻译过来的版本。

再来看一下ETA 7750。
资料来源：http://www.eta.ch/swisslab/7750/7750.html

最大的红框是原图的。请看2点钟和4点钟的小红框。7750多了星期显示和计时功能，但日历功能部分和2892很类似。

下面是Rolex 3135。
资料来源：http://people.timezone.com/mdisher/andrewb/3135/3135_1.htm

同样，结构类似。

根据这个设计，又因为每天24小时，手表时针会转两圈而调节日历的拨轮转一圈，可知手表本身是“知道”上午和下午的。而在手动调节时，我不会希望在日历拨轮很接近日历盘齿轮的时候，因为此时摩擦比较大，我相信这也是为什么一些说明书提到不允许在某一时段调整日历的原因。如果你不确定日历拨轮在什么位置，那么先把表调到6点将是个比较保险的办法。

An indepth look at the ETA 2892 提到，这种跳日历方式，被许多厂商采用。所以此种方法比较通用。但是不代表此方法适用于其他结构的机芯。并不是所有单日历窗的表都是这个结构。比如80110和30110就不一样。比如大日历字的表可能采用了内外两个日历轮的结构，内轮为0-3，外轮为0-9，等等。所以开篇即强调，说明书，FAQ是官方的，更科学的，也更适合特定款手表的。请阅读说明书。除非说明书中没有详细说明，那么也建议咨询厂方客服来找到正确的调整方法。

3. 顺便提一下，我在自己的天梭石英表RP50测试了一下。下午5点的时候调整日历盘一周，返回准确日期。0:00的时候仍然准确跳日历。在Mark16上测试，晚8:30调整日历盘一周，发现日历转动不是很顺畅，而且到零点并没有跳日历。第二天早上7点半我把日历调准，转动顺畅。到中午12点时并不跳日历。这些实验结果可能和一些人惯性思维不一致，但是都可以通过上面机芯原理推测到原因。至于为何Mark16没有准确跳日历，我猜想是由于调整的时间比较晚，其实是不应该调整的时间段；另外可能是30110机芯的某种结构，使日历拨轮在当时或没有在正确位置上，或为避免损害机芯而做了其他动作使当晚零时不跳日历。这些有待于拆解30110才能知晓了。有些朋友说手动调日历和用时针调日历，效果不同，手动调会导致跳日历时不精确在零点。我没有找到具体的依据。但是不同厂商在机芯调教和工艺上有差别，本身机械表是很多物理结构，不同调节方式产生差别也是可能的。关于其他品牌型号，以及我很想知道的七日链机芯和Rolex 3135机芯的日期调整说明或者结构，有待于各位读者帮忙补充了，抱歉，暂时我还没有找到。

[ 本帖最后由 oppo 于 2011-12-26 10:18 编辑 ]

图片附件: 2892_2.JPG (2011-12-24 14:09:40, 78.68 KB) / 下载次数 26
http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM0MzI4N3w5NDg0N2IwY3wxNzMyMjYwODc3fDB8MA%3D%3D

图片附件: 7750_2.JPG (2011-12-24 14:09:40, 66.07 KB) / 下载次数 29
http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM0MzI4OHw2YjBkMmNmN3wxNzMyMjYwODc3fDB8MA%3D%3D

图片附件: Rolex12_2.JPG (2011-12-24 14:09:40, 58.38 KB) / 下载次数 24
http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM0MzI4OXwzMjRiYWI4OXwxNzMyMjYwODc3fDB8MA%3D%3D

图片附件: 21.jpg (2011-12-26 10:18:04, 69.44 KB) / 下载次数 25
http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM0NTMwM3xiNTdlOWZjNHwxNzMyMjYwODc3fDB8MA%3D%3D

作者: 美酒加咖啡 时间: 2011-12-24 14:16:13

谢谢分享

作者: HAN同学 时间: 2011-12-24 20:26:59

葡七的日历是在最下方6点位置，也运用这个方法调吗？

作者: holmes840106 时间: 2011-12-24 20:51:09

暂时没有找到50000系列机芯的拆解图，我会努力找找。如果哪位方便的话可以帮忙看看说明书怎么说的么？如果也是8PM-2AM不建议调整日历的话，可想结构差不多。IWC的机芯设计和ETA走的很近。可以认为在抄袭，也可以认为是务实的表现。

[ 本帖最后由 holmes840106 于 2011-12-24 20:53 编辑 ]

作者: mikeghj 时间: 2011-12-25 23:31:30

谢谢，分析得很好
虽然我没看懂。。。

作者: chengeason 时间: 2011-12-26 08:04:24

没完全看懂，但是觉得挺专业的

作者: ln_2010 时间: 2011-12-26 08:14:56

继续学习........[s:92]

作者: 大闸蟹的爸爸 时间: 2011-12-26 08:35:12

有说明书当然按说明书的来啦，20点到2点之间是不能调日历的。所以我是小月份31号（也就是下个月的1号）早上上班之后调日历的

作者: c730 时间: 2011-12-26 09:53:47

[s:92] [s:92]
支持技术贴！

作者: 叱咤红人 时间: 2011-12-26 10:02:37 标题: 回复 4楼 zhhan37 的帖子

那只是盘面设计问题，把窗口开在那里了，跟机芯无关。

作者: 叱咤红人 时间: 2011-12-26 10:08:04 标题: 回复 5楼 holmes840106 的帖子

此结论下的有点早。

按兄弟的意思说，凡是禁止晚8只夜2调整日期的机芯结构都是抄袭ETA？这理论恐怕站不住

另，是不是除了同轴擒纵，所有机芯的擒纵系统与ETA相似，就都是抄袭ETA的？

作者: 叱咤红人 时间: 2011-12-26 10:11:44

30110跳历结构不一样？30110是ETA2892改的，并且未动跳历结构……

作者: 33067855 时间: 2011-12-26 10:20:06

[s:92] [s:92] [s:92] [s:92]

作者: 宠我开始 时间: 2011-12-26 12:08:24

那我如果不调日历就调时间由时间自动带动日历跳转呢:'(

作者: hytrade 时间: 2011-12-26 13:07:18

谢谢分享

.

作者: zhyidadaliang 时间: 2011-12-26 13:37:02

技术贴，得[s:92]

作者: holmes840106 时间: 2011-12-26 14:33:48 标题: 关于几个疑问

1. 红人，我只是说这个跳日历设计比较通用，其实是那个分析2892的帖子说的，并不是我原话。我也没看过很多机芯，没有发言权。这里尽量不讨论所谓抄袭ETA的话题吧。没什么可辨驳的，个人认为用“采纳”比较合适。比如最初达芬奇系列采纳了7750的基础设计，在上面加以改造，还有一些iwc机芯也采纳了7750的基板。至于这种是不是抄袭，是好还是坏，是个人理解的问题。我只关注技术，认为，搞文字游戏和唯心主义比较浪费时间。而日历跳转结构，更是一个小小的点而已。就好象波音的飞机利用空气动力学，麦道的也用这个原理，算不算所谓抄袭？
30110和2892在跳日历结构上的改动我不敢妄言，也没见过30110详细拆解图片。我只是从现象判断，分析可能的原因。而且2892有很多版本，跳日历部分是不是都一样也不好说。重要的是那个拨轮的作用。
2. 宠我开始，只调时针来转日历，当然是可行的。但是你会过多的转表冠。还是不要折腾的好。机械结构相对来说是比较脆弱的。

作者: gjt324 时间: 2011-12-26 14:52:18

最爱的知识学习帖学习了

作者: peterjh 时间: 2011-12-26 14:55:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hb665577 时间: 2011-12-26 15:04:53

为了安全起见想调日历了早上5.30起床，等到6.00开调，简单实用。

作者: kisseric1982 时间: 2011-12-26 15:21:23

恩，有点深刻的不明白，但[s:92]

作者: kisseric1982 时间: 2011-12-26 15:21:34

恩，有点深刻的不明白，但[s:92]无妨

作者: holmes840106 时间: 2011-12-26 15:40:45

这两天有机会找找其他iwc机芯的说明，贴上来方便大家。另外，本帖比较实用的结论是，日历调整可以上午、下午，只要不是危险时间，都没关系。只要表内上下午没有乱（即不是中午跳日历），不需要额外多转时针翻日历。

作者: 叱咤红人 时间: 2011-12-26 15:41:08 标题: 回复 17楼 holmes840106 的帖子

讨论技术用词可是要严谨的啊，更要词斟句酌。这不是什么文字游戏，这是正确引导。你之前既然提出抄袭，就一定要讨论。抄袭这个词汇分量可不轻呢。

你所指达芬奇系列采用7750机芯，可是CAL.89360机芯？

最终祝你真的能够通过现象看出本质，得到正确的答案。

作者: holmes840106 时间: 2011-12-26 17:32:40

郁闷了，写了一堆，提交不了，也没保存。哭死
1. iwc机芯与ETA机芯在设计上的关系可以单独列出个帖子了，太复杂。见仁见智，怎么评价是很主观和个人化的。我在4楼说“可以认为是抄袭”，只是说有人可能会这么想。我自己也不赞同草率的这样下结论。
2. 我暂时想到的使用ETA为基础的机芯有两个, 一个是Kurt Klaus开发的第一代达芬奇，注意，和现代达芬奇外观不同，是圆形。以下帖子有介绍，第二张图即是
link1
这里有写到和7750的关系：
link2
另一个是80110和7750的关系，可以谷歌搜到，很多讨论。

3. 还有关于达芬奇系列外观的转变，可以参见这个帖子，也是一篇可以单独帖出的好文：
link3

[ 本帖最后由 holmes840106 于 2011-12-26 17:34 编辑 ]

作者: holmes840106 时间: 2011-12-26 17:35:11

哦，原来论坛不允许帖link, 这个...请问版主有什么解决办法么?我可以把连接发短消息给你。

作者: holmes840106 时间: 2011-12-26 17:51:06

郁闷了，不能发链接，我的网络不支持发图片。我先把link的标题写出来，大家可以谷歌找到文章。
link 1 IWC - Kurt Klaus shows his Top 3 in horology
link 2 THE IWC PERPETUAL CALENDAR MECHANISM
link 3 Tonneau-shaped IWC Da Vinci Chronograph Automatic Watch

作者: reynard_zoe 时间: 2011-12-26 20:17:43

不错，学习了。。。。

作者: 爱表族首领 时间: 2011-12-26 21:35:07

无日历~~~~~~~~无压力的飘过

作者: iq30 时间: 2011-12-27 09:35:26

挺专业的看不太懂。不过觉得楼主给力应该顶[s:93] [s:92]

作者: gzb 时间: 2011-12-27 10:44:11

疑问：马克16的说明书是要求不要在晚上8点到深夜2点之间调整日历。那我是在没有31号的小月份月底或大月的月初某天中午12点时调整日历，因为同时可校正一下时间，一举二得。这样的做法按楼主的说法好象是不妥的，请知情者明示！！

作者: 五色目盲 时间: 2011-12-27 13:30:25

支持原创！！！！！！！！！

作者: 刘泽伟 时间: 2011-12-27 13:31:27

请教，调时间的话是按照表针的顺时针调时间吗？还是按照表把的顺时针跳啊？好像是表把要逆时针调表针才会顺时针走啊？

另外，调日期可以从31号向1号这样反方向调吗？还是必须至从1号往31号这样跳啊？时间能反着调吗？

作者: holmes840106 时间: 2011-12-27 14:52:58

gzb：中午12点不在晚上8点到早上2点之间，不矛盾。虽然指针在那个位置，但是表内是不同的。中午12点和凌晨12点，拨动日历的拨轮一个在最靠近日历齿轮的位置，一个在最远离的位置。
刘泽伟：不同表的方向可能不同，不能直接告诉你顺时针还是逆时针。但是可以告诉你，表针顺时针转是可以跳日历；表针逆时针转不太妥当。日历最好还是按照自然日的方向去调，不要逆向，表针也是。31号调到1号，我的表不支持反向调日历，只能按照一个方向去调。如果你的表可以反向，也不建议这么做。

作者: holmes840106 时间: 2011-12-27 14:54:34

谢谢各位支持。很多问题其实看看机芯图片就明白了。我写的字可能比较拗口，可能太求严谨了，语言能力有待提高。

作者: holmes840106 时间: 2011-12-27 15:07:18

感谢垚朋友帮我查到浦7说明书也提到，不要在晚8点到早2点之间调整日历。当然，范围宽一点更保险。

作者: 刘泽伟 时间: 2011-12-27 16:13:51

刘泽伟衷心感谢表友对我的帮助，谢谢你的不吝赐教。谢谢。[s:95]

作者: zhanglinmao 时间: 2011-12-27 19:24:35

在危险时间调日历，一定会把表调坏吗？

作者: 重型野战榴弹炮 时间: 2011-12-27 21:21:04

楼主这种纯技术贴不错的，必须顶。

作者: algtrd 时间: 2011-12-27 21:38:49

2. 宠我开始，只调时针来转日历，当然是可行的。但是你会过多的转表冠。还是不要折腾的好。机械结构相对来说是比较脆弱的。

有点杞人忧天了。调时间不是折腾。査查著名的1121，2121机芯，只能通过调时间来调日期的，正调过12点，反调回9点，再重复。那是超薄机芯都可以这么调，其它的更不会脆弱了。

作者: qichengxin7 时间: 2011-12-27 21:51:00

波涛8日是怎么调的？危险时段区域是几点？ LZ能给个答案吗，，E文看不懂。

作者: magicbbz 时间: 2011-12-27 22:02:54

学习~~~~~~~~~~

作者: YWJOJO 时间: 2011-12-28 11:13:51

不错的贴子，学习中[s:92] [s:92]

作者: holmes840106 时间: 2011-12-28 12:20:16

原帖由 algtrd 于 2011-12-27 21:38 发表
2. 宠我开始，只调时针来转日历，当然是可行的。但是你会过多的转表冠。还是不要折腾的好。机械结构相对来说是比较脆弱的。

有点杞人忧天了。调时间不是折腾。査查著名的1121，2121机芯，只能通过调时间来调日期的 ...

Rapid date correction procedure
(calibre 2121 only)
Warning : The date correction sector is between
10 o'clock and midnight (see figure).
If the date indicated does not correspond, pull
the crown to position B .
Turn the crown clockwise to move the hand to
12.10 o'clock. The date moves forward by one
day.
Turn the crown anti-clockwise to return the hand
to 10 o'clock and repeat the previous step as
many times as necessary.
When this is done, set the watch to the correct
time. Take care not to go through midnight and
thus alter the date again.
以上文字源于爱彼官方网站可下载的Calibre 2120;2121 En
我想我已经提到了每个机芯都可能是不同的，导致设置方式有差别，不能简单根据手表功能来类推使用方法。使用说明书则会根据机芯做适当指导。从上文可以看到，爱彼2121机芯没有表冠直接调整日历功能，就是说，它没有2892图片中4点钟位置的结构。所以只能通过时针来带动日期。
如果你在2892或者30110上这样去做，是不合适的。既折腾了机芯，产生不必要的磨损，也不符合使用说明。何苦。

作者: holmes840106 时间: 2011-12-28 12:34:49

zhanglinmao，危险时间调整，不一定会坏，也不一定不会坏。很罗嗦，但是没错，严谨的文字就是这样难懂，也很少有直接告诉你答案黑或白。我只能告诉你我试过晚8点多一些调整日历，发现不太顺畅。你可以钻研原理，也可以简单照着说明去做。表只是个工具。

qichengxin7，我没找到您的波涛8日手表说明书，如果您懒得看，我也懒得去求。如果英文不好理解，可以帮我抄上来我翻译；）

作者: bluesky_8888_7 时间: 2011-12-28 13:57:57

谢谢分享。。。。。。。。。

作者: zhanglinmao 时间: 2011-12-28 17:42:07 标题: 回复 45楼 holmes840106 的帖子

谢谢回复，学习了。在一次下午2点多调日历，可调完后，发现表在凌晨2点，真担心啊！但是一个多月过去了，表走时正常。这样表应该没什么问题了吧？我的表是白力。

作者: algtrd 时间: 2011-12-29 09:26:26 标题: 回复 44楼 holmes840106 的帖子

说明书建议的方法不等于是唯一“不折腾”的方法，不等于通过调时来调日历就会把机械结构弄脆弱了。我提到2121能这么做是因为它肯定比你提到的机芯更脆弱，如果它可以只调时间，那么其它机芯也行。

一般常戴的机械表发现停也不过是一两天内，月末调日历一般也就一天，通过调时间只是转几圈而已；按你说的方法是要表冠多拔出来按进去几次的。对不同部件的磨损不同而已。表冠被拔出来的我听说过不少，调时间转多了把齿轮卡助的还没听说过。到底哪个折腾的多？你自己说了对机芯构造不清楚，能那么肯定哪个磨损大么？日历块调只是对使用者的不折腾的方法，不等于对机械结构不折腾。

在这里我也学红版提醒你一下，写技术贴是好事，但最应该注意逻辑的严密和措辞的精确。

[ 本帖最后由 algtrd 于 2011-12-29 09:36 编辑 ]

作者: 小手冰冰凉 时间: 2011-12-29 09:40:46

领教了~~~~~~~~:@

作者: holmes840106 时间: 2011-12-30 16:08:06

原帖由 algtrd 于 2011-12-29 09:26 发表
说明书建议的方法不等于是唯一“不折腾”的方法，不等于通过调时来调日历就会把机械结构弄脆弱了。我提到2121能这么做是因为它肯定比你提到的机芯更脆弱，如果它可以只调时间，那么其它机芯也行。

一般常戴的机械 ...

我只能说见多不等于识广。我相信这位兄台比我经验多。我想到的结论都是从原理上得出，也可以说是纸上谈兵。但从未做惯性思维，也小心谨慎避免误导别人。至于您提出的质疑，感谢您的热情讨论，不过我想我在之前均已作答。
有人真的读懂了全文么......

作者: zixuanxp 时间: 2012-8-7 10:54:54

感谢楼主. 在吉隆坡买了飞计. 当时印度销售男口音重,听不太清楚. 又赶时间没有细问.

但是清晰记得给我演示调日期,是把表转到6点30. 注意是6点30不是6点. 6点30的时候分针也是在最下方的时候.

作者: 威风霖霖 时间: 2012-8-7 11:02:09

感谢分享

作者: 散装小笼包 时间: 2012-8-7 11:08:57

支持技术帖

作者: steven_liao 时间: 2012-12-5 14:44:21

技术贴，强烈支持！！！

作者: 我是潇洒 时间: 2013-7-10 10:41:41

唇枪舌剑

作者: zw152282028 时间: 2013-9-26 20:00:11

进来学习一下！～

作者: jswxlutao119 时间: 2013-10-9 20:54:46

看看撒！

作者: 梦回红楼 时间: 2014-4-14 08:16:42

技术贴，留名。

作者: 菜帮子 时间: 2014-10-8 15:31:06

感谢分享

作者: joel_wxy 时间: 2015-2-24 16:41:14

我的371701在敏感时间段调整过日期一次，结果当场悲剧，日期卡一半，不上不下，最后只能送修。

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