爱表族论坛

标题: 大话Stowa [打印本页]
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-2 14:22:09     标题: 大话Stowa

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-9-27 02:33 编辑

首先声明，我也希望Stowa好，毕竟造了好表、高性价比手表也是造福表友。
这里可能有Stowa的DG，希望不会影响你的生意。个人觉得Stowa的基础款，用ETA top的机芯卖1000欧左右还是有性价比的。不管是和Swatch的大众款还是和Archimede、Tourby，Damasko的基础款比，还有的一拼，就看你看重的是机芯、表壳、做工、维修还是其他什么细节了。

我去年也买了Stowa，因为国内外各大论坛很多拥趸，看了半天飞行员，Stowa的好评不少。但我的Stowa拿到后，真的感觉太一般，我手里有国产海鸥表、也有瑞士表。比较起来，Stowa一个是表壳糙、尤其4个表耳链接处，有两个有明显的车床回刀的时候留下的豁口。或许他们把不多的的残次品给了我一个吧。二是我的是带日历的，31天绝大多数日期严重偏左。三是表镜没有光滑的手感，略粗糙，而且不耐脏，脏了不能用手指擦，最好找块布，我的其他表没这个问题。
值得称道的一个是蓝钢针、一个是top的机芯，但top的机芯调教很一般，我的日快8秒左右。
前不久终于把它给卖了。

这个小表厂以前一年出个1,2千块表，假设有3、4个制表师，一个人平均一天也就装2、3块表。那时候每块表可能真是下了功夫，表壳进货后质量一般，可以再加工、甚至手工打磨，毕竟老板就是个搞机加工的。这两年出货量达到5千左右，所谓萝卜快了不洗泥，什么Stowa的品质要求就有点扯了。据说Stowa的表出厂前老板要看一遍，这个很可能是历史了。

另外Stowa这两年有点走了邪路，请了那个自称frog design的设计师设计表。这个人以前是给苹果设计ipad的，初衷是好的，但目前来看效果真的很一般。目前出了两款新表，一个是Rana，这款表样子还是有点讨喜的，1000欧左右我可能会买。但这货居然卖4200欧，机芯就是2824top，然后请muhle glashutte加了个啄木鸟微调。要知道muhle自己的加了啄木鸟微调的大三针也就卖1000多欧。有些人可能说muhle是sw200，Stowa是ETA 2824，这两个从目前的市场反映看，真没啥区别，毕竟sellita给ETA代工机芯多年，至少2824是吃透了。
劳力士2015款的蚝式恒动打完折、退完税在国外也就4000欧的水平。我是想不通Rana怎么敢卖4200欧，国外论坛有人问有没有出来晒Rana的，还真没有。另外一款是最近basel world 2016新出的flieger professional，可能萝卜青菜各有所爱，我对这款的设计是无爱，明显的一个问题是时针太短了。老板居然说这是严格按照DIN****某工业标准搞出来的，不能再长了。我反正是醉了。不管怎样，可以预计这款售价不会低，毕竟设计费交了，表友得替Stowa分忧。
或许Stowa觉得做个设计比搞个新机芯来的容易，但这很可能是个误区。

Stowa多年前买下了DUROWE这个德国ETA的牌子，给人的感觉是要出自产机芯了，老板也不断放话，表友也很期待。但是这么多年还是没有新机芯的影子。现在的Stowa老板是1996买下的Stowa这个壳，90年代几乎和他同时造表的Nomos，Muhle，Damasko， Sinn（这个历史久点）等德国小表厂已经甩开Stowa数个身位了，他们都有自产机芯，从技术上说至少是高一个档次的，摆脱了纯粹装配厂、小作坊的模式，且有做大做强的迹象。
连Tourby都能在机芯上搞出花来，那个6497的中央秒针加停秒功能以前Stowa也是有的，好像Stowa的一个制表师去世后，这个技术就失传了。如此以往，Stowa只能和steinhart、kemmner这些装配厂竞争了？但Stowa的价格准备好了吗？

结束语:
在Swatch集团霸占了中低端机械表半壁江山的情况下，很多小表厂提供了更多样化的的选择，造福了表友。这些小表厂的发展之道各有特色，要站稳脚跟，质量得过硬。
一个底线是，基础表款要做好，然后价格要实惠。多年前Stowa真的可以用物美价廉来形容，如今的Stowa几乎每年涨价，基础表款都要甚至已经突破1000欧了，质量反而下降了。这么下去，会不会在物有所值上摔跟头？会有拐点吗？
要做大做强，得有两把利器，一个是自产机芯，或者至少改装机芯的能力，一个是有出色的设计。Stowa路在何方，让我们拭目以待。
作者: 盛宴归来    时间: 2016-4-3 12:13:21

这篇文章应该顶
作者: eeloog    时间: 2016-4-3 22:24:23

说得在理
作者: JB330ci    时间: 2016-4-4 00:20:17

Gerrard8 大大，您说的挺有道理的，我很同意。 若是Stowa聪明的话，或是我是Jörg Schauer的话，我会很重视您的看法和建议，着手改善，让产品更进一步，符合客户的要求。我认为，Stowa的价位在一千美元，850欧元上下，再上去就不太值得了。平常拿来粗戴还挺好的，碰碰撞撞也不会心疼，两三千欧元以上的价位我会找更高档次的。
作者: lonemike    时间: 2016-4-4 11:41:04

严重同意，与尤其是：
“但我的Stowa拿到后，真的感觉太一般，我手里有国产海鸥表、也有瑞士表。比较起来，Stowa一个是表壳糙、尤其4个表耳链接处，有两个有明显的车床回刀的时候留下的豁口。或许他们把不多的的残次品给了我一个吧。二是我的是带日历的，31天绝大多数日期严重偏左。三是表镜没有光滑的手感，略粗糙，而且不耐脏，脏了不能用手指擦，最好找块布，我的其他表没这个问题。
值得称道的一个是蓝钢针、一个是top的机芯，但top的机芯调教很一般，我的日快8秒左右。”

我的平躺一周快105秒，3点钟向上侧卧一周慢45秒，随便翻来覆去睡，时间快慢乱的很，远远不如汉表同价位2824的准确！
作者: 癞蠢和尚    时间: 2016-4-5 10:58:41

这个需要支持一下
作者: 天籁K歌    时间: 2016-4-7 01:21:35

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 红仆人    时间: 2016-4-7 09:15:05

好贴必须顶
作者: Mr.M    时间: 2016-4-7 10:01:01

楼主写的很专业也很客观，真希望表厂可以看到
作者: 乘客    时间: 2016-4-7 10:35:44

我觉得买小表厂的产品主要是享受玩表的乐趣，表款应该注重特色，比如sinn和Damasko，都可以玩表壳，一个深潜系列U系列，Damasko的表壳真心不错买来很有玩表的乐趣，建议买一款体验一下，如果对机芯不是很看重的情况下，还有一些小表厂做的青铜潜水，小表厂一定要先做特色，在做自主产品，看好Damasko。
作者: 科比布莱恩    时间: 2016-4-7 11:51:47

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 魔剑录    时间: 2016-4-7 12:35:09

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hin99    时间: 2016-4-7 15:58:21

太对了。
作者: xiaoaliguang    时间: 2016-4-7 16:36:56

说下我的买STOWA经历吧 ，体验不是很好。2014年一月份，当时还是一个只逛了3个月论坛的小白，突然发现STOWA KS，马上就决定买了。为了避免语言、币种和订购周期的麻烦，选择了的**，牢笼家。
实际到货时间是2014年5月份，收货第三天才发现盘面有瑕疵，有两条黑线，在光线充足时很明显。找牢笼，因为戴了两天不能退了。而且背面有灰，一开始是两片大的，后来背透里出现越来越多的灰。自己联系STOWA售后（幸好自己还会英语），给返修并包邮费。约七月底修好寄回，
到手后误差是-56s/d.并且盘面一块灰，背透一块灰，好坑爹。
再返修，没有灰了，误差也好了，但调整时间手感不如以前了，机芯拆解过走时的声音也变弱了好多，表壳上出现了一个小凹痕。3.6.9.12整点时不能时针分针完全共线，有小角度。实在是不能再修了，新表修成了旧表，对这块表完全没兴趣了。
之后又带了几个月，没磕没碰，走时的声音不仅弱而且有杂音，是那种有东西刮擦的噌噌噌的声音。
还好走时正常，现在也不经常带了。感觉很坑。
前后修了两次，出厂和第一次修的结果简直让人不敢相信的差，第二次修理后也就凑合着带。这两年又涨价了N次，呵呵，以后不会再买STOWA了。
作者: jiufengtang1    时间: 2016-4-7 20:01:10

我也是stowa的无日历飞行员，目前表正在原厂维修，之前不知怎么得出现了撞针的问题，简单在国内维修后还是有问题，上链很涩，希望表能修好，不会出现上诉的情况！
作者: 休穆    时间: 2016-4-7 20:24:28

好帖，顶一顶
作者: xy2zee    时间: 2016-4-7 22:18:41

这种垃圾玩意大家不要再浪费心血浪费钱了
作者: hin99    时间: 2016-4-9 12:31:51

个人觉得这牌子普通大三针五千顶多了，八千那是真爱。五千以上可选的很多了。
作者: 劳力士gs    时间: 2016-4-9 15:07:19

石头娃的价格确实坑爹。
作者: 爱表牛牛    时间: 2016-4-10 00:39:50

在贴吧看到，stowa没有表壳厂？也看了官网，说一些配件来源于东亚[s:98] 难道是大广州？
作者: 爱表牛牛    时间: 2016-4-10 00:46:56

官网说明连接
stowa.de/lshop,inline,1460220691351,en,1460220747-609,,FAQ,75,,.htm
意思就是为了更好的价格，配件部分是远东制造（其实就是中国？）
机芯不可能是海鸥，那就是壳子表针或者面盘了？
实际看到表友佩戴的石头娃，的确表壳很一般，如果这价格完全就不如steinhart



作者: Gerrard8    时间: 2016-4-10 01:48:24

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-4-10 02:04 编辑
爱表牛牛 发表于 2016-4-10 00:46
官网说明连接
stowa.de/lshop,inline,1460220691351,en,1460220747-609,,FAQ,75,,.htm
意思就是为了更好的 ...


表壳、表带属于廉价货色。
国外论坛很多讨论的，老板很得意地放话说那个针是瑞士造的（实话说这个针单独看是极品工艺，但配在工具表上感觉过于优雅了），表盘是德国的。就是不说壳子是哪里，其实不说也就说明了一切。

问题是壳子廉价也没啥，我的海鸥357比Stowa飞行员还廉价，但海鸥表壳做工直接就把Stowa的表壳给秒了。Stowa的壳子我是越看越受不了，最后只好卖掉。
所以Stowa从中国进货没问题，但中国货也分三六九等。想卖1000欧得拿出1000欧的水准来。

目前我在关注的几个德国牌子：一个是Archimede，这个自己就是做壳起家的，纯德国壳。一个是Damasko，这个小表厂真的很让我佩服，创新能力极强。以前我对他家的东西不感兴趣，但是他们家的产品是越看越觉得是用心做的。另外一个是Muhle Glashutte，这个小表厂一路走来也很让人敬佩。当年被Nomos告了一状，结果没趴下，反而站起来了。
这三个我准备陆续找机会入手。

另外，我总觉得Nomos不厚道，自己起步的时候，表盘上印Glashutte，被当地老大告了。后来自己做起来了，就来告Muhle，其实起步时谁也不比谁有道德血液。。

反观Stowa，借壳上市，赚到第一桶金之后，没有闯出一片路子来，真的堪忧。


作者: jpsam    时间: 2016-4-10 02:07:46

Gerrard8 发表于 2016-4-10 01:48
表壳、表带属于廉价货色。
国外论坛很多讨论的，老板很得意地放话说那个针是瑞士造的（实话说这个针单 ...

还漏了SINN，虽然它这几年一直在涨价，但很不错:a23
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-10 02:23:57

jpsam 发表于 2016-4-10 02:07
还漏了SINN，虽然它这几年一直在涨价，但很不错

sinn的logo让我无爱[s:98]
作者: hidden830726    时间: 2016-4-18 17:39:41

身为一个石头娃粉丝，你说的很有理的。那个青蛙设计师真的不怎样。我也是等着Durowe的。
新的Flieger Pro老实说蛮丑的。我其实也很想把你的一番话在WUS论坛说出来，但应该会有很大反弹吧。
作者: zjms    时间: 2016-4-20 10:29:09

STOWA再不济也比海鸥之流要好！但LZ说的是事实，NOMOS有自产机芯、大马也有自产+硬化外壳、托比在机芯上能玩点花样；这些都不是STOWA比得了的，这几年这牌子一直是老样子；在接连涨价的环境下、性价比已经很低了，只是有点历史、想买飞行员的都会想到它，比较搞笑的是那个手动黑森林、憋了好几年最后成白森林了，归根到底还是实力不济吧、光头老板也不知怎么想的...这么搞下去会毁掉这个牌子。
（LZ的帖子是会影响到商家生意的、但愿别被删才好）
作者: hidden830726    时间: 2016-4-20 21:12:37

我有黑森林，我在找着白森林的 [s:108]
作者: lh551    时间: 2016-4-22 21:12:58

好文，必须顶;P
作者: hidden830726    时间: 2016-4-23 09:33:47

大大把这文post去石头娃的论坛吧。
作者: JB330ci    时间: 2016-4-23 17:56:50

本帖最后由 JB330ci 于 2016-4-24 02:42 编辑
hidden830726 发表于 2016-4-23 09:33
大大把这文post去石头娃的论坛吧。

咱们对于Stowa的看法：如人饮水冷暖自知。说实在的戴啥表只要自己爽自己喜欢就好，碰到同好互相讨论一下骚骚痒够够瘾也是挺高兴的。至于Stowa的表不管大伙儿怎么想，设计也好，大小尺寸也好，咱们倒是挺喜欢的（当然不是全部）。 再说这石头娃，也不是什么名牌，只值那么区区几百，千把欧元，拿来粗戴碰碰撞撞也不心疼 。若是您不喜欢，发发牢骚，向那光头Jörg Schauer反应一下，聽也好不聽也好，只要不涨价都好说。表壳虽然是国内制造的，是有点粗比不上那些较贵的牌子，我看也还挺好的。至于表带不喜欢就换一个，也不是什么大问题。Stowa的强处是蓝钢针和客服，您要他发展自己的机芯，那是天方夜谭，白日梦。换个德国制造表壳，羊毛出在羊身上，肯定让价钱又往上涨， 罢了。等那天您弄个D. Dornblueth或是那高档的表时， 这些都不是问题了。  

hidden大大， 新的MO Blue 下订单了没有？
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-24 02:36:12

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-5-17 02:08 编辑
hidden830726 发表于 2016-4-23 09:33
大大把这文post去石头娃的论坛吧。

我发这个帖子主要目的是给国内的表友提供一些参考。至于德国佬想怎么搞，随他去吧。

还有一点是促使我发这个帖子的：通过我在WUS论坛的观察，一般抱怨Stowa的，东欧、亚洲表友居多，很可能Stowa出货时存在地域歧视，当然这是很难证实的，不便多说。

新入的Zenith的新鲜劲还没过，目前又看上了其他五个牌子的五款表：Damasko DA45 黑色款，Muhle terrasport，Lime Chryos，Archimede 飞行员， Rolex 蚝式恒动蓝色款，准备这两年分批次陆续入手。可能在我买齐这五我款之前，又会看上别的。所以可选的实在太多，我几乎不会再买Stowa的表了。

我在主贴里还是尽量客观，不加入太多主观判断。
我不看好它的前景。除非有翻天变化，能做到Damasko现在的水准几乎是它的极限了，就算这恐怕也难度不小。
个人觉得Stowa的价格是虚高的，它的绝大多数表款也就是500 ~ 800欧左右的水准吧，这么说是和其他小牌子、以及Swatch旗下的hamilton、mido等牌子对比的一个（主观）判断。


还有前面有人提到海鸥之流，个人觉得Stowa是不配给”海鸥之流”提鞋的。
Stowa就其目前的技术水准，充其量也就是德国版的广东表：Parnis。Stowa更多地是沾了德国制造（装配）的光，算是个洋货。
Parnis很难买到ETA机芯，只能用海鸥和东洋鬼子机芯，否则我真看不出大的区别。当然Parnis及时装了ETA机芯，也难卖到洋货的价格，这里面就不是质量在说话了。
至于Stowa的历史，借尸还魂的意思十足（其实Stowa的原厂也没什么大名气。至于二战给纳粹造表，那也是其他家设计好了，产能不够，把Stowa拉上火线的）。新老板居然建了博物馆，从表友哪里买老表放在里面，想想挺搞笑的。
如有不当，恕我言重了。
作者: JB330ci    时间: 2016-4-24 02:56:48

Gerrard8 发表于 2016-4-24 02:36
我发这个帖子主要目的是给国内的表友提供一些参考。至于德国佬想怎么搞，随他去吧。

还有一点是促使 ...

一个愿打一个愿挨， 还是会有很多人会买石头娃的。大大您提的五款，就直接上 Rolex 蚝式恒动蓝色款， 到手时，肯定您会觉得其它的就没什么了。 咱们的目标是Rolex 116710 BLNR。那只116710要是我觉得可以拿来粗戴时，那我就往前进了一大步了， 目前还在观望中， 哈哈 。
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-24 03:00:36

JB330ci 发表于 2016-4-24 02:56
一个愿打一个愿挨， 还是会有很多人会买石头娃的。大大您提的五款，就直接上 Rolex 蚝式恒动蓝色款， 到手 ...

非也。
如上面有位表友所说，玩小表厂的表就是玩的特色。
Rolex提供不了特色，入一块Rolex，最大的目的是体验一下它的机芯。
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-24 03:00:45

JB330ci 发表于 2016-4-24 02:56
一个愿打一个愿挨， 还是会有很多人会买石头娃的。大大您提的五款，就直接上 Rolex 蚝式恒动蓝色款， 到手 ...

非也。
如上面有位表友所说，玩小表厂的表就是玩的特色。
Rolex提供不了特色，入一块Rolex，最大的目的是体验一下它的机芯。
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-24 03:01:04

JB330ci 发表于 2016-4-24 02:56
一个愿打一个愿挨， 还是会有很多人会买石头娃的。大大您提的五款，就直接上 Rolex 蚝式恒动蓝色款， 到手 ...

非也。
如上面有位表友所说，玩小表厂的表就是玩的特色。
Rolex提供不了特色，入一块Rolex，最大的目的是体验一下它的机芯。
作者: zjms    时间: 2016-4-25 08:52:23

Gerrard8 发表于 2016-4-24 02:36
我发这个帖子主要目的是给国内的表友提供一些参考。至于德国佬想怎么搞，随他去吧。

还有一点是促使我 ...

买那么多表戴的过来？关于大马为什么那么多喜欢黑色壳？已经有帖子反应磕出原色来了...觉得光头老板对Stowa的态度还不如他自己的品牌用心！除非国内的大代理向他反馈意见、不然就论坛这冷清劲说啥也没用~
作者: Gerrard8    时间: 2016-4-25 23:40:22

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-4-25 23:43 编辑
zjms 发表于 2016-4-25 08:52
买那么多表戴的过来？关于大马为什么那么多喜欢黑色壳？已经有帖子反应磕出原色来了...觉得光头老板对Sto ...


我打算凑齐一直足球队就收手。[s:90]
大牛如国表版的一江秋版主等表友，那才叫收藏。

大马黑色款的标的硬度更高，另外它家的黑色镀层，可能是在目前的众多表里无出其右的。当然再牛的镀层，也难免被刮。
对我来说，原色的看起来没有金属质感，索性不如镀个黑色。我最早看上Damasko没入手，就是因为原色的让我犹豫，黑色当时没觉得好看。

对于Stowa，冷眼旁观好了。
德国佬也不是一无是处，我不得不说，在（几乎）没有硬货的情况下，现在的老板把这个表卖到这个数量，培养了一批粉丝（多年前性价比极高），也是有他做销售推广的水平的。在讲故事、卖情怀、挖卖点、控成本方面是个人才。现在又出了Stowa book，是不是现在买表的会附送一本Stowa历史书呢？



作者: hidden830726    时间: 2016-4-26 22:27:35

JB330ci 发表于 2016-4-23 17:56
咱们对于Stowa的看法：如人饮水冷暖自知。说实在的戴啥表只要自己爽自己喜欢就好，碰到同好互相讨论一下骚 ...

很不幸，又订了。开始了，就继续吧。
作者: hidden830726    时间: 2016-4-26 22:40:38

我个人是蛮同意你所说的。新表越出越难接受。也没有以前般大众化。我本人8颗石头哇，也觉得越来越不妙。
那个青蛙设计真的不整么样。最主要的是，他越来越偏离价廉物美的根本。我其实觉得，如果jorg要玩新颖设计实验什么的，他应该出在自己的品牌schauer。

我也在等着Durowe啊，等到花儿也谢了。:a16
作者: JB330ci    时间: 2016-4-27 01:06:46

hidden830726 发表于 2016-4-26 22:27
很不幸，又订了。开始了，就继续吧。

hidden大大， 恭喜将入手另一限量版好表。我还在观望中。
作者: zjms    时间: 2016-4-27 09:22:42

Gerrard8 发表于 2016-4-25 23:40
我打算凑齐一直足球队就收手。
大牛如国表版的一江秋版主等表友，那才叫收藏。

原本计划入黑壳、但是看到晒表贴、出手贴发现黑壳都有不同程度的损伤...被磕被磨出原色来了，大马的原色壳质感比较特殊、是那种像磨砂似的质感、很像钛壳，对着灯光看上面五颜六色还闪烁着某种物质，感觉冰冷沉稳，不像一些正装抛光壳那样、新表戴一天就有痕迹、用衬衣都能划出道子来...
作者: Gerrard8    时间: 2016-5-3 00:32:43

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-5-3 00:34 编辑
hidden830726 发表于 2016-4-26 22:40
我个人是蛮同意你所说的。新表越出越难接受。也没有以前般大众化。我本人8颗石头哇，也觉得越来越不妙。
那 ...


我不会等Durowe的。
从前几年放出来的消息看，Durowe就是ETA 6498，在几个大齿轮上做个打磨特效。记得以前看过放出的效果图还有爆料是这个样子的。

德国佬憋了这么多年还没憋出来，三大难点估计是：这么搞有多少人买账？这么搞了卖多少钱合适？不这么搞，还能搞出别的花样来吗？
作者: hidden830726    时间: 2016-5-3 07:31:42

Gerrard8 发表于 2016-5-3 00:32
我不会等Durowe的。
从前几年放出来的消息看，Durowe就是ETA 6498，在几个大齿轮上做个打磨特效。记得 ...

我就观望观望。也没有给他太多期望。
作者: jamy4696    时间: 2016-5-28 09:29:45

尔……石头娃这么差么？？最近还打算入手顶级蓝钢螺丝的飞行员呢……
看到你这说法……心里在打转了。
作者: Gerrard8    时间: 2016-5-28 17:11:20

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-5-29 00:25 编辑

我不是为了黑它而黑它，我也是既吃过猪肉，也见过猪跑。有事实、有依据。对于这个价位的表、德国表、飞行员表还是认真关注过，有一些浅薄的认识。

你如果是对飞行员表及其着迷，不妨考虑万国的Mark17或者18系列，Mark17现在折扣很大，也就2万的样子。全球经济不景气，瑞士表出口量从去年下降很厉害。Mark18本来报价就低，再加上折扣已经逐渐亲民了。这两款Mark，一个也就是两个stova的价格。但带来的体验是完全不一样的，恐怕就算是stowa的铁杆粉丝也不得不承认。而且Mark系列既可以正装、也可以休闲运动，这是山寨设计没法比的。
如果只是觉得飞行员表的样子有点意思，真的可以考虑国产表，甚至fang表。国外有专门的fang表论坛，一堆老外迷得不行不行的。

stowa在这两年多次涨价以后，已经很尴尬。
关键这是个彻头彻尾的组装货，壳子、玻璃本来就是中国的（或者通过香港中间商，stowa自己最明白）。即使入它的飞行员，也没必要top机芯，因为调校实在太一般（国外论坛有帖子讨论过德国鬼子是不是用学徒工装表，人工费省大了。其实按照德国的学徒制度没啥奇怪的，关键是有没有用心做表）。个人觉得精度跑到天文台标准以外，已经失去了top机芯的意义。本来top机芯的出厂价也就贵300-500人民币。很多用心的表厂都能把入门级的2824调到4s内。

另外即使5000-10000这个价位，选择真的很多。Hamilton的一款ETA 2804手动款的军表还不到400美元（原价也才695美刀，还是钢链吆，见下图），ETA2824自动款也就600美刀左右。而stowa的手动款居然比自动款还贵，真是醉了。
瑞士表里还有Fortis新出的飞行员，表盘真的很漂亮，还有Alpina，Bell&Ross。。。

由于某些原因，一说德国表，在国内往往是Nomos和stowa。Nomos有在格拉苏蒂的工厂、自产机芯、有在柏林的设计师团队，还真是值得吹捧。至于stowa就呵呵了。
其实德国好表真的很多很多。贵的不说，在飞行员表里，有大家熟知的Sinn、Damakso、Archimede、Tourby，他们都是德国壳。如果给不了德国芯，对我来说有个德国壳也不愧对德国表的称号。有军表传统的还有Laco（复刻二战飞行员最到位的），Hanhart，Tutima（现在还是北约的供货商）。


图片附件: Hamilton 2804手动.JPG (2016-5-28 17:16:40, 166.77 KB) / 下载次数 32
http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzI2NTE3MXw0NjU0MjNjOXwxNzE4NzEyODI1fDB8MA%3D%3D

作者: leonjugang    时间: 2016-5-29 07:04:56

现在stowa性价比不高 只能买unizeit或steinhart之流了
作者: isuyao    时间: 2016-6-9 20:36:59

写的很好，都是真知灼见，说出了大家的心声，
作者: 爱表牛牛    时间: 2016-6-11 04:56:06

请继续
作者: junecho    时间: 2016-7-8 13:10:03

爱表牛牛 发表于 2016-4-10 00:46
官网说明连接
stowa.de/lshop,inline,1460220691351,en,1460220747-609,,FAQ,75,,.htm
意思就是为了更好的 ...

表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、
作者: junecho    时间: 2016-7-8 13:17:26

zjms 发表于 2016-4-20 10:29
STOWA再不济也比海鸥之流要好！但LZ说的是事实，NOMOS有自产机芯、大马也有自产+硬化外壳、托比在机芯上能玩 ...

海鸥表还是不错的
我买了一个虽然修过一次，但是在那之后一直很稳定，我自己调了之后，现在每天误差2秒，很稳定
作者: 李爽198291    时间: 2016-7-19 23:01:28

学习的哦
作者: 李爽198291    时间: 2016-7-19 23:01:41

感谢分享哦
作者: Gerrard8    时间: 2016-7-20 23:33:06

本帖最后由 Gerrard8 于 2016-7-20 23:38 编辑
junecho 发表于 2016-7-8 13:10
表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、


如果stowa舍得花50欧以上在中国买表壳，我显然不介意。
如果德国鬼子只舍得花20欧（大批量价格更便宜），那就是广东表Parnis这个档次的壳，不管怎么标榜、扯淡手工打磨，都有点拿我们表友当傻瓜的意思。:a38

入手了另外一款德国飞行员以后，我更觉得stowa飞行员的表壳是糊弄大家的。设计上先不说，做工上stowa侧面的拉丝显然不够精细。更糙的的是表耳正面的拉丝，stowa是圆环形拉丝处理，也就是说四个表耳可以一次完工，而我的另一块飞行员是小竖纹拉丝，看上去舒服很多、有质感很多。

wus有一篇对stowa表壳很偏僻入里的专家级分析，简单翻译就是：来源不明不白，编故事误导大家。从表壳后侧可以看出这个表壳就是瞎搞、偷工减料。

链接：
http://forums.watchuseek.com/f8/ ... finish-1711914.html
原文：
Yes, the Stowa costs more, nevertheless, I don't consider the case nearly as good as the Ickler made case from the Archimede. Important factors I base my point of view on, are the construction, the effort and craftsmanship dedicated to build it/where it was produced. All these factors taken into account, the Archimede wins by far. Stowa is not giving Information to the customers in which country the case is made, sorry but that's like not saying where the movement was produced. Not giving an answer, is indeed a very clear answer and it means - not made in Germany look farther east . Stowa is a company which is marketing their watches with a more or less misleading story as original B-Uhr producer, they are constanly refering to the Made in Germany lable (as you often can see on Stowa dials) but will not tell openly where one of the most important parts of the watch is produced. I guess cases of comparable quality produced in germany for example are 3 to 5 times more expensive than such made in china or lithuania. So, if they want, they should outsource, but as a customer I want it to know and I will not pay the same price of they are doing it. Stowa knows that a lot of potential clients see it my way too. That's why they don't want to give any information about the origin of the cases. For them everything is better than people discussing (i.e. if Stowa would tell that cases origin is Far East) , whether a german made watch with a case of fareast descent is worth 800+ Euros. For me that's a criteria I take into account, for others it's not - I think both positions are legit.
The construction of the Archimede case I consider better as it's more laborious. They got the case to a hight of just under 10mm and they did it using central winding, what should be more difficult to do. Stowa is just a little higher, but using a caseback with six srews- so less elaborated. Easier to get a low case this way, and that's the point for Stowa, cheaper. If you compare the casebacks, I find the Stowas' adapts much worse to the case. The case of the Stowa basically is "chopped" just below the lugs and then a flat caseback is attached, less milling than on the Archimede which results in lower cost. The Problem is, one sees that it's cheaper. Compare the standard caseback to the Stowa FOLE, I can't imagine many people voting the standard nicer. Stowa sells a bug as a feature with the screws caseback and they know it, of course telling the customer the screws are a special thing. If they didn't prefer a central winding themselves, they hadn't built it in the Flieger Original Limited Edition - which in fact I see as a desireable watch. The Ickler case just has more craftsmanship in it. Stowa saves money on their watches in a smart way, I'll give them that - and since the financial crisis they got in trouble, so I can understand them doing it. But in the end the Ickler case is the superior case in terms of construction and craftsmanship spent to produce it. That's just the way I see it.
作者: Gerrard8    时间: 2016-7-20 23:35:58

junecho 发表于 2016-7-8 13:17
海鸥表还是不错的
我买了一个虽然修过一次，但是在那之后一直很稳定，我自己调了之后，现在每天误差2秒， ...

同有一款海鸥，用的1812机芯，拿到手每天快9秒，但很稳定。
我手贱，自己开盖拨了下快慢针，每天快1-2 秒。
作者: 我爱欧米伽    时间: 2016-7-31 00:55:20

好文好帖！不得不顶！谢谢楼主！
作者: 爱表牛牛    时间: 2016-8-4 02:54:01

junecho 发表于 2016-7-8 13:10
表壳中国造很正常，精工小MM我打开一看也是标着china case、

表壳中国，机芯瑞士，所谓德国造就是加一个弹力都不够的 “土鹅”？
作者: savian    时间: 2016-8-15 22:21:41

犀利的文字，写得很好，支持
作者: 19i    时间: 2016-8-16 04:34:54

[s:116][s:116][s:116][s:116][s:116]
作者: puma123    时间: 2016-10-5 02:52:24

原本对STOWA充满兴趣的，看了此贴表示已经无爱，恐怕还不如去买个SINN的表……



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