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标题: 一个屌丝爱表人的艰辛历程（长贴慢更） [打印本页]
作者: xk8287    时间: 2017-4-21 19:21:57     标题: 一个屌丝爱表人的艰辛历程（长贴慢更）

本屌丝潜伏在论坛这么多年，今天坐在马桶上，饶有兴致地看着各位大侠的佳作。道是论坛越来越冷清，八项规定之下，新图作业少了，老鸟经验也没人发了。突然俺兴致一发，不如咱也分享分享咱屌丝的玩表经历，把这么多年的心路历程记个流水账也好。流水账很杂，涉及门派众多，帖子拜在哪个门派之下都恐有串门之嫌。细细想来，还是拜在我最喜欢的vc门下，烦请掌门、同宗不要见怪。
初拜叩首，还是先发发自己潜伏江湖多年的收藏所得，权做拜礼。
虽然爱表，但屌丝经济十分有限，江湖名器耗资甚巨，诸多藏品也是进进出出，几经易手，现仅录得宝器四枚，且全是简单款，万望众兄弟勿喷，勿喷！

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http://iwatch365.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzQ1MTc4MHw3ZjhjOGFjY3wxNzE2NTQ5MTM4fDB8MA%3D%3D

作者: 五指皇冠    时间: 2017-4-21 23:32:53

不错不错，已经很壕了。
屌丝我只有一支钢劳，看得好生羡慕。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:01:49

分享心路历程之前，本屌丝想先讲讲自己现在对表的一些理解和看法，都是本人愚见，一家之言而已：
1.藏表不宜过多，尤其对于我们这种工薪屌丝，太多了保养不来，也没时间把玩。而且占用资金太大，不仅不利于把玩更多更高级的玩意，也不利于家庭幸福、夫妻和睦、兄弟信任，建议大家三思。
2.不要迷信网上说的各种品牌排名，尤其是十大品牌之说，分级分档之说，纯属扯淡。但也不能不信品牌，对于量产表的基本款型来说，pp＞ap vc>bg>其他品牌是多数玩表人的正确答案，但朗格另说。
3.不要太迷信独立小众品牌的产品价值，当然高柏富斯，菲利杜佛，儒纳，浪海涅这些东西固然好，但独立于资本大鳄控制之外，要建立百达翡丽这种跨越200年的统治力，是十分艰难的。虽然百达翡丽当年也这么起家，但现在百达翡丽的价值绝对不只是设计、用料和打磨，完善的售后，优质的营销以及后补证书、博物馆收藏和拍卖运作才推起这个勃然大物。在他之后，是ap和vc艰难地跟随脚步，更不用说其他品牌了。至于bg和朗格，都是资本大鳄的运作结果，在最近20年里固然不错，但还需要资本的持续运作。
4.对于咱屌丝玩家来说，好品牌的简单款是非常值得把玩的。越好的品牌，意味着你和你有机会见到更经典的造型和更精良的打磨，尤其对于动手能力不高的玩家来说，有背透的款型更是不二选择。三大复杂功能固然好，但对于我们这种屌丝来说，拥有的成本太高，尤其是顶级品牌，更是难以拥有，保养成本也更是高昂。简单的款型，也更有机会让我们看清楚机芯后的板路设计和打磨工艺。
4.腕表的价值不在于你购买的价值，更不在于公价，千万不要因为打折多而随便购买一块你不熟悉或者不喜欢的表。手表的价值取决于在你心里的价值，你要是喜欢，那么投入就值得，越是难以获得，你拥有后的快感就更爽。但男人都是见异思迁的动物，所以万一你害怕以后不喜欢了，那就选款在二手市场保值的。就二手市场而言，pp和劳力士无疑是硬通货，但如果你和我一样还没有到喜欢这两个品牌的年纪，那么ap vc和al的保值率也还不错，尤其是皇橡 四海这些童叟无欺，老少咸宜的热门款，其他的品牌来说，jlc，jb和go的热门款也比较保值，非顶级的卡地亚，iwc和沛纳海，也是惊人的保值。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:03:22

本屌丝在录得前述四块表之前的数年里，也是走了不少弯路，值得一说的包括一块卡地亚，两块积家，两块真力时，以及罗杰杜彼 雅典 格拉苏蒂 宝珀各一块，下面我也简单谈谈这几块表和这几个品牌。
先说的是卡地亚，我买过一块ronde solo，是我的第一块真正入门级的机械表，也是卡地亚的入门表。当时知识有限，功力不够，因此是在本地入的行货。
说说我们这旮旯吧，是一个号称准一线城市的省会，但是这个准字和真正一线的差距巨大，具体在表上，就是品牌甚少。顶级品牌只有vc jlc gp rd和帕玛强尼，好一点的品牌也仅有劳力士 卡地亚 万国 真力时和沛纳海，所以选择面就窄了。千挑万选之下，决定了卡地亚，一来样子帅，二来认识的人多。这块表是eta2892的机芯，走时稳定，表也耐操，而且确实骚。
不得不夸一下卡地亚这个品牌，有珠宝设计师加持，每一个设计都是经典，无论伦敦 坦克 山度士还是蓝气球，无论男款女款 自产还是eta，都是街表。
但卡地亚的机芯打磨一般，和万国一样，也是个卖壳的主，且高端机芯的打磨还不如万国。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:03:51

不过虽然卡地亚的机芯不咋地，连打磨最美的印记款也被戏称日内瓦之耻，但说起外观设计来，卡地亚可是一点也不含糊。具体到说我曾经的这只ronde solo来说，不夸张的说，这块的外观设计绝对是我认为在顶级品牌的正装表款中排前五（如果卡地亚算顶级的话），另外四款是vc的传承，宝珀的6654，帕玛强尼的tonda1950和朗格的大号萨克森。
不管是罗马字 骚蓝针 薄表壳还是尖晶石，都是恰到好处的诉说着细节的美。如果还要说什么细节的话，那是什么？表扣，当然是表扣。无疑，要在顶级品牌的表扣设计排名前三的话，卡地亚能算一个，另外两款肯定是vc的十字扣和pp的灯笼扣了。
所以也难怪，虽然有无数人诟病卡地亚的品牌定位，但没人否认，无论是一手市场还是二手市场，卡地亚都是折扣最少的品牌之一。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:04:22

说完卡地亚，再说说真力时。这个品牌很有意思，真力时不算顶级品牌，但是也是个一流品牌，在次顶级的品牌中，知名度最高的五绝就是劳万欧真沛了，这里面劳算是王重阳，外功内功稍胜一筹。万算是东邪，长得帅，内囊子时好时坏。欧是北丐，外家功夫典范，内力就靠8500一招鲜。沛是西毒，一身旁门左道。真算是南帝了，全靠内力比拼。
不过这年头，可能喜欢颜值的还是多，卡地亚 万国卖张壳就能称霸的时候，小真把机芯设计做到了极致还只是个温饱。不过，小真的机芯优势能谈的，也就只有设计了。轮打磨的话，跟不敢露芯的劳相比，也强不了半个台阶。
我买过两块真，一块是开心旗舰，一块是飞行员计时，都是el primero的芯。这芯很不错，大摆轮 导柱轮个个XG，计时按钮手感好，干脆有力。打磨的话，不用十倍放大镜还是过得去的。而且是高频，对于喜欢特别机芯的人很有吸引力。
但这机芯缺点也有，一是磨损，背透款戴三年，就知道什么叫铁屑拌油泥了。二是摆铊效率低，标称50小时待机，但三天不补链就容易偷停。
要说外观的话，小真真要加劲，以前不懂的时候不觉得，买回来戴久了就看得腻，开心的花花绿绿的表盘惹眼而不经典，飞行员的款跟万国比起来，简直差两条街。表带也是我用过品牌里最差评的两个品牌，另一个是卡地亚。卡地亚表带的问题是太薄了不耐用，尤其是反夹部分沾汗就脱色，经常弄得一手黑的。真的表带问题是太厚，鳄鱼皮配橡胶内里很好，但不服帖，要说皮带比钢带手感还差的品牌，小真绝对算一个。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:04:48

再说一个国内比较火的品牌，积家。
和真一样，这又是一个卖芯的牌子，但这个芯比真的芯又要高大上得多。曾经最牛的Pp vc ap三大品牌中最牛的款鹦鹉螺 皇橡和四海都用积家芯。
积家的芯好，品种也多，从三问到超薄，从双面机芯到三面机芯，咱积家都有。
至于壳，积家壳不算出众，但那也是相比Pp vc来说，比起一般顶级品牌，包括go gp来说，积家的壳也并不弱，至少翻转 压缩大师 超薄系列和女装约会，这些也都是经典。但应对而言，积家的正装版大师就要弱了，拿大师全历月相来说，单看也还凑合，但敢不敢和jb的6654比？一笔就被秒杀。我就是看了6654后，断然出掉我的大师月相。正装表的疲软，也影响了jlc的形象。
积家另一个问题是机芯不稳定，虽然积家以机芯著称，也有所谓的1000小时测试，但积家的品控确实差，机芯偷停 走时误差各种问题频出，我的大师在购买半年后就被迫漂洋过海回到瑞士。修好后，又因为走时问题回了趟上海办事处……品控忧心家也不是白叫的。
除了大师外，我的另一块积家则是美到爆的款-～～squadra reverso的世界时计时款。小三针，昼夜显示，计时被集成到一个陶瓷的方框里，关键是反面还有一个骚爆了的世界时表盘。
这块表最后的遗憾是在保养时被本地新宇的大师傅弄花了表盘，弄花了表针，最后我实在心理不舒服，折价割爱了。
?
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:05:21

雅典是我玩的不深的一个牌子，我就买过一块雅典的航海潜水款。
这块也是2892的机芯，在雅典的打磨调教下，轻易通过天文台测试，雅典还贴心的做了个动储显示。
这块表的特点是准，我上机器测，五个方位都在280摆幅以上，误差-2以内。上手戴，三个月误差不到一分钟。
雅典的设计特点也是剑走偏锋，不管是经理人 航海 鎏金还是奇想，都流露出一种与其他品牌不同的设计语言，走着典型的地中海浪漫。这种浪漫移植到机芯设计上，也有着异乎寻常的想象。你做漂亮的月相，它喜欢做各种动储显示，你做陀飞轮，他做牛魔王，你做镶钻，他做微绘，他还做一些快调万年历，大教堂闹铃这些创意复杂款。
但是这种浪漫也让雅典落了个不太受追捧的冷美人形象。无奈英雄气短，叫好不叫座，尤其是一些复杂款，拍卖会上经常卖不到两折，加之国内营销 售后乏力，更是无人问津。
可怜我那块航海，8万多的公价，我全新不到3万入手，最后2万出头又转手。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:05:42

格拉苏蒂也是个有趣的牌子，作为被很多人认定为顶级的品牌来说，格拉苏蒂没有顶级的技术。也许有人要喷，但作为玩过go的我来说，go是好，但真的没有jb和jlc好。
先说机芯，go有设计，也有技术，但是缺乏创新。双鹅颈美丽有余而作用不大，摆铊的双g设计美丽但用料不足，德国银夹板传统朴实但光泽不行，盖板下的只盖不磨可不是传说。
但格拉苏蒂在瑞表的运作下，确实又成为了一个讨巧的品牌，不管怎么说，在国内市场很受欢迎，各大论坛的格拉苏蒂板块都无比火爆，似乎和这个主打低调 独特的品牌有些反差。
我拥有过的go是爆款～～蓝盘偏心月相，go的90 65 66 这些pano款确实很火爆，多少人拜在她的石榴裙下？但入手之后你会发现她的缺陷，这就是厚度。所有的照片都在表现它美丽的正面，又有几张宣传照会拍出她厚厚的侧面曲线？pano的正常版在我看来，的确有些厚得不成比例，即使xl款，加上这个厚度，上手后会滑稽得像个运动表。
也许是我的身材架不住这块表的宏大气场，当然，如果你比我再高20公分，再重20斤的话，业许会戴得非常威武。而我，身高180，体重170而已。?
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:06:11

说完go说宝珀，其实我的历程和瑞表内部的定位一样，从go到jb，再从jb到bg，就是出了pano换了五十噚，又出了五十噚换了5817。
其实宝珀是我出掉的品牌中我最喜欢的品牌之一，另一个是rd。出掉的原因是因为资金不够，绝不是因为不喜欢。
宝珀是很用心做表的一个品牌，虽然它的300多年历史跟我们家序族谱任祖宗的套路一致，但瑞表在打造二宝的时候，贴心地收购了fp和拉玛尼亚，两个威武的机芯厂复活了半死的兄弟俩。
宝珀的机芯很有特点，在基础款里，有长动力，大摆轮，金摆铊这些让人血脉喷张的题材。在十倍的放大镜下，弧面倒角，细砂网纹，外角连接等等一应俱全，除了没有杜佛的内角连接功力外，你能说它有啥不足？
说到款型，五十噚系列是可以比肩三大品牌运动款型和劳力士鬼 迪的爆款，无论是老款的大称陀还是新款的深潜器，都有无数人追捧。
除了运动款，宝珀的正装款也越来越出色了。在稍显沉闷的莱芒湖之后，宝珀终于设计出了**的月亮，6654一举俘获众生。会眨眼睛的月亮妹妹很讨喜，话说宝珀这月相也绝对是顶级品牌的三大XG月相之一，另两个是pp的复杂时计和朗格的gran 1。
宝珀还有一点好的，就是细节。就拿五十噚来说，深潜器的金摆铊为了配色喷成钨金灰，五十噚纪念款做了个又像海浪又像螺丝的弧形，还有6654的蛇形指针，无不体现用心。
今年的瑞士表展，宝珀做的新款包含大日历全历和外圈周数显示，把一年五十二周刻在外圈，用那个勾人的蛇形指针指示周数，而且不用触针调校！多么贴心的设计啊！尤其是给了我这样的不喜欢月相的人一个新的选择。
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 07:06:35

罗杰杜彼，一个我喜欢的品牌，我在今年年初，曾经用过了一块骚蓝色的王者之剑，虽然出了，但也事出有因。
事情是这样的，在表行配表带的时候，看到这块勾魂的表，于是心中暗算帐，下手买下。直接上手，威武地参加同学聚会，然后回家用放大镜欣赏勾魂的日内瓦印记。
其实前两年就迷上王者了，超薄的表壳，刚性而独特的表圈，简洁的设计，还有独特的罗马字。说实话，这个罗马字的独特之处在顶级品牌中是最特别的两个之一了，另一个是爱彼千禧。
但前两年还没有蓝盘，一来对我杀伤力还没到位，二来白盘的王者反而上手有些高调，所以一直没有出手。直到这次，直到这次……
然而，当我拿起放大镜的时候大跌眼镜，竟然没有找到那个会说话的印记。
没有印记？一个自诩为全部机芯通过日内瓦认证的品牌竟然出了一块不带印记的表？而且9.2的公价一点也不便宜！于是我愤怒了
从那时起，我就想出掉这块表，直到后来买皇橡的时候，挥刀割肉！
不过除了印记，罗杰杜彼的表确实也算是很不错的，用料直逼Pp??vc，表款设计特别直逼ap，王者的寓意传统而威严，骚蓝的配色美丽而**！
但这个品牌也有可恨之处，无论什么美丽不可方物的款，都会给你弄出一个扎心的美人痣。比如这款的印记，再比如我喜欢的rd计时表来说，无论是拉玛尼亚芯，还是rd78芯和621芯，都美艳无比。这么好的机芯弄个大玻璃背透就好了，但罗杰杜彼不，不是在背透上加一个十字梁就是画一圈不知所云的玻璃雕刻图案，硬是不让你好好欣赏机芯的导柱轮，你说贱不贱？
作者: 枪手门前走狗    时间: 2017-4-22 23:00:35

这论坛要歇菜的感觉，这么好的帖子没人顶
作者: 小太阳咯    时间: 2017-4-22 23:29:43

论坛要挂。壕哥好表
作者: xk8287    时间: 2017-4-22 23:49:31

谢谢捧场，同步在爱表族和名表通发，那边稍比这边热闹一点。不过也请教，现在论坛都这么萧条啊？
作者: hezudao111    时间: 2017-4-23 00:00:35

牛逼，大神，顶
作者: kalychen    时间: 2017-4-23 00:19:08

太好的心得分享了，有幸看到，太激动了。。
作者: MaxHuang118    时间: 2017-4-23 00:22:36

好表不少，讚！
作者: 红尘不醒归路    时间: 2017-4-23 01:32:56

膜拜大神，对于我这菜鸡来说，你已经脱凡化圣阶段了，小弟快30，11年底入了个美度贝2（惭愧人穷）9折，花了5600左右，用了差不多2个月工资（本菜鸡给自己定过一个规矩就是手表极限不能超过2个月的收入，不然影响生活质量家庭和睦）戴到现在陪我风吹日晒，天天戴还是稳定，Eta2824真乃屌丝入门耐操表的至宝，但是抛开机芯打磨不说（这价位追求打磨简直就是蛤蟆吃天鹅了），38小时待机时间真的短，周5放下，周1开始日常手工扭动，那么大仙在上，菜鸡有事想问，望大仙显灵，解救众生苦海（本菜鸡想花钱少花得到好点的回报），小弟现在预算2.5到3W之间，再高就要被家中悍妇收拾，本菜鸡：媳妇我跟你商量个事，我想换个表。悍妻曰：你手上的美度表不是好好的？隔壁老王都戴卡西欧，你起码还是瑞士表！我：......我都快30了，我不抽烟不喝酒不赌博也不嫖娼，我要再没一个爱好，我是男人么，再说，男人必须得有个好点的表！悍妇：好，但是不能超过3万，超过了计划取消，你一把年纪了，这几年肯定也要当爹了，汽车也5年龄了，起码还得要多弄套房子给孩子，不然我的住房公积金白交了，国家现在越来越扣，住房公积金管控越来越严格，要用钱的地方还有很多你知道不？ 本菜鸡：额，老婆这次换表后我保证戴3年！3年内坚决不换！ 悍妇：5年！ 于是买表通过批准。家庭情景剧告一段落，大仙，本菜鸡问题是：3万内的表，小鸡心愿是：第一：稳定耐操，小弟懒，所以比较懒的精细伺候东西。第二：品牌牛B点，最好历史或者大众都知道点。第三：表径不能超过41，小弟173，重130，手腕比较细。第四：这是小弟这次换表最大的心愿，3万内有品牌独立好口碑机芯，不是Eta那种改装机芯。我目前在纠结，帝驼的北旗极帜型（帝驼自己的机芯），和欧米茄，但是欧米茄好像只能买得起2500的蝶飞系列，买不到8500的精髓，其他品牌表，小弟不是很了解，希望大仙能推荐或者分析一番，万分感谢[s:98]
作者: iammountain    时间: 2017-4-23 03:58:07

xk8287 发表于 2017-4-22 07:06
罗杰杜彼，一个我喜欢的品牌，我在今年年初，曾经用过了一块骚蓝色的王者之剑，虽然出了，但也事出有因。
事 ...

RD蓝色个人感觉最漂亮的是349，你买的是349的机芯背面还真的看不到日内瓦标记的， 如果是新出的入门款的8万那块蓝色，根本就不是日内瓦了
作者: Faraday    时间: 2017-4-23 04:09:14

用心的好文，手头也都是硬货，必须顶。这里比较冷清，发劳版应该会好些。
作者: RomanLynn    时间: 2017-4-23 06:30:20

好帖，好表，好心态，拜读受教！
作者: xk8287    时间: 2017-4-23 08:24:30

本帖最后由 xk8287 于 2017-4-22 23:43 编辑

昨天吧啦吧啦说了七八个品牌，从所谓的奢华品牌，到几个位列顶级入门的品牌，今天咱扒一扒我现在手头有的三个品牌。
vc ap和bg，这三个品牌在绝大多数表友的认知里，绝对都是第一梯队的品牌。虽然我也和众多的老鸟们一样，在公开言论中还是要宣传淡化品牌排名的观点（不过后文我会详细写我眼中的品牌排名），但是具体到量产品牌中，还是有一个档次的阶梯划分。而且，在一些品牌之间，这个阶梯还比较明显。
抛开小众品牌不谈，有几个比较明显的品牌阶梯。从下往上说，第一个比较明显的是在欧米茄和浪琴之间，这也是比较公认的奢侈表和高档表之间的分水岭。在欧米茄以上，或者同级的那些品牌，从定价到做工，从机芯到设计，都会比浪琴 豪雅这些高档表要上一个台阶（这里请原谅我忽略一下百年灵表友的感受，纵使eta机芯再怎么好，光靠统芯的品牌也不能抬得太高）。
再上年一个台阶相对没这一级清晰，但比较公认的还是在雅典 gp 卡地亚和劳 万之间。这个阶梯是一般奢侈表和顶级品牌之间的阶梯。当然，也有人会把雅典 gp或卡地亚之中的一个或几个算成和劳 万一个档次，这也有道理，但几乎没人会把万国排到和宝珀 积家 伯爵一个档次。
再之上的一个阶梯又是非常明显的，那就是在Pp vc ap al bg和jb jlc和pg之间。这也是很多表友口里所说的前五比前十好排的原因。这个分水岭有几个非常明显的标志：
一是价格，前五的入门款公价都在10万以上，而第二梯队的入门则在5-6万。
二是前五的正装表没有钢款，而钢款仅仅只存在于运动和休闲款上，且价格也在10万以上，如pp的手雷和鹦鹉螺，vc的奎得利和四海，ap的皇橡和离岸，bg的航海和type xx。正装表是金皇，休闲表是钢王。
三是机芯用料和打磨，前五和jlc go之间有差距，这里要赞一下jb和bg的机芯，确实比较良心。
四是顶级品牌的顶级款，也就是300万以上，上不封顶的那些款，顶级和第二梯队差距明显。
所以无论宝珀怎么良心，怎么努力，他也只能是第二梯队扛旗子的那个大哥。
在第一梯队之间，大致也有个划分，以我的观点（当然大家可以口水）pp比vc ap领先半个身位，vc ap又比bg al领先半个身位。这半个身位其实非常不明显，而且这个隐性的划分并不来自于设计 用料 打磨 研发这些因素，这些因素在入门款中会因为品牌对定价的取舍有不同的偏重，往往招致表友的褒贬。但这些品牌不惜成本去做的那些顶级款，它们的差别就不在这些表象的层次。比如pp的星空，vc的阁楼工匠，ap的离岸大复杂，al的三问万年历，论设计 打磨 用料都是顶级了，你拿个十倍放大镜可不能评价打磨了。这个差异更重要的来自于积淀，文化的积淀，尤其是数百年文化的积淀。pp vc ap在过去的两三百年里都是顶级表中最顶级的几个品牌，从未沉沦掉队过，几百年里精品层出不穷，博物馆里的藏品眼花缭乱，这种积淀连jlc pg这些也从未断代的一流品牌都自叹不如，那些断过代的品牌靠个二三十年的包装是学不来的。所以无论bg al再怎么好，要建立vc ap这样三百年的统治力带来的品牌形象，最需要的还是时间。至于al对抗pp的故事，我后面的篇幅再详细展开。
而vc ap和pp之间，则是因为最近五十年pp树立的表王形象无可争议了，但pp不至于甩大家几条街，基础款型其实是各有千秋，但pp强在营销，这个营销树立了它难以估量的品牌溢价，因此pp的成功，并不是一个个工匠坐在工作室里制作无比完美的机械带来的。没有成功的品牌运作，pp就不是表王。
作者: xk8287    时间: 2017-4-23 08:26:02

这三个品牌里，我先说bg。
bg这个品牌虽然是改革开放的这三十几年里复兴的品牌，但是在众多复兴品牌中，它无疑是很幸运的，一是找了个好爸爸～～swatch，二是认了个好祖宗～～宝玑。
宝玑大师无疑是一个重要的人物，重要到什么程度？比如现今很牛逼的罗杰杜彼 帕玛强尼这种开创了品牌的大师，跟宝玑相比，提鞋的资格都没有，即使是死了的，也牛逼的杰罗尊达，也还是没资格。宝玑在那个时代把一个制表师能做的都做到了极致，不仅发明了陀飞轮，创新了摆轮和擒纵机构的设计，也优化了烧蓝针和烧珐琅的独到工艺，还留下了宝玑针 宝玑字的传承（当然，也许有的事不是他干的，但大伙就是喜欢这样追封他）。这牛人牛成什么了，就像那个既生的早，又把丞相这个职业干到极致的诸葛孔明大神，在丞相这个职业上，后世谁人不在他的阴影下生活？不管是牛逼到开创时代的魏征 赵普 刘基，还是专权到如武三思 索额图 严嵩，正史野纪上留下的材料摞起来还没老诸葛的零头高。
就是在这样一个大神的阴影下，不，在大神的传承下，现代的宝玑表有着五大顶级中最专一的设计语言：钱币纹 宝玑针 宝玑字 焊接表耳 机镂纹 珐琅瓷，一款表里如果没有出现这里面三个以上的特征，那绝对不是宝玑。不管正装休闲，航海还是飞行，所有的宝玑设计一概如此。所以宝玑的表，喜欢的人很喜欢，不喜欢的人沾都不沾。再加上在大表流行之际，宝玑的表壳似乎偏小了，这又损失了一批选择宝玑航海的受众。
宝玑的机芯大多是拉玛尼亚的，这是个牛逼的厂家，宝玑也应该感谢瑞表的这一馈赠。拉玛尼亚的机芯可是高级机芯的祖宗，pp vc ap rd这些顶级品牌都用过，而且有些款还用得特别出彩。尤其是拉玛尼亚的计时机芯，那个板路，那个星柱轮，那个大摆轮，多少人魂牵梦萦？
但是我这只航海5817的机芯确实fp的，不错，是宝珀收了的那个fp，不知这样的安排，算是自产机芯还是统芯？反正我知道的是，宝玑肯定会尽快停产，换成自家的拉玛尼亚芯了。
具体到这块表来说，我比较喜欢，蓝盘的非常美，黑盘的其次漂亮，但我只弄到一个白盘。外观设计非常宝玑，39的小表径（对潜水表来说），宝玑针，钱币纹，焊接表耳，机镂纹，虽然配上胶带，也仍然掩不住骨子里洋溢着的宝玑味。机芯虽然是fp的，但是设计经典，打磨细致，走时精准，坚固耐用。而且机芯尺寸和表壳很配，全然没有皇橡那种潜水表常有的大表小芯之嫌。
最后说说宝玑的不足，那就是品牌积淀。虽然品牌故事经典，但是冒认祖宗的瑕疵仍然被人诟病，尤其是遮不住当年被叫为百里鸽的落魄。不管国内外网友怎么包装，怎么赞美，但是宝玑，也包括朗格的这个文化积淀比之近三百年的vc ap还是有距离，更不要说和pp比了。所以，有些大神说翻译国外论坛的宝玑和pp并列，远胜vc ap，我们笑一笑就好了。
作者: xk8287    时间: 2017-4-23 08:26:39

再说ap，这也是一个被很多表友称为老二的品牌。
ap很有实力，从创立至今，一直在顶级制表的金字塔尖，从未掉队，而且至今品牌仍然保留在创始人家族，从未旁落。对于顶级制表来说，传承和积淀非常重要，一个品牌如果能在自己从未断代的资料室里找到一款被方面叱诧风云的传奇人物用过的表的编号，再斥资从拍卖市场买回放在自己的博物馆里的话，这种文化的说服力远比那些专业挖坟三十年的品牌来得要强。
ap就是这样一个牛逼的品牌，还配上有一个温婉的中文名～～爱彼，这种品牌在天朝不被追捧才怪。
这样一个悠久的品牌，不仅有文化，还有创新，不管是一体式表壳的设计，转子摆铊的应用，还是新型材料的探索，ap都走在前面。
ap有一个经典的壳型～～皇家橡树，衍生了两个经典的款型，皇橡和皇橡离岸，总体而言皇橡主打复杂功能，离岸主打运动。这个壳型有多成功，你看看n厂仿表前五就明白了，五大顶级品牌中，也只有假ap做成了街表。
杰罗尊达的伟大设计，让ap的营销辉煌了四五十年，也一度出现各地一表难求的局面。如果让顶级品牌都只许卖一款表，那ap绝对拿冠军。
但ap的尴尬也在于此，因为一个顶级品牌是不能只卖一款表的，如果pp只卖鹦鹉螺，vc只卖四海，那绝对排不到今天这个排位，而ap虽然站在了这个坐三望二的位次，他自己也知道如果皇橡以外的款型再不加把力肯定也不行。于是ap近几年在圆表上狠下功夫，但截止目前，无论千禧，还是Jules，都没有达到一个顶级品牌应有的销量，ap也落个吊死树上之嫌。
具体到我拥有的这块26470来说，它很漂亮，在运动表里绝对排前三，而且我这块红黑的配色也很骚美。表壳上每一个面的打磨都不相同，而且完美精彩，表底的机芯打磨也很细致，金陀威武有力。这块表上手后非常威武霸气，而且从个人审美上来说，比鹦鹉螺和四海更耐看一些。
但这块表我觉得也有一些细小的不足，原谅我总是用放大镜看缺点，即使是对这么一款纵横江湖四五十年的表来说，我也在挑刺。
这个离岸的短板就在它的机芯。3120基础机芯的直径小了点，密底的时候不觉得，但在背透的时代就开始露馅儿了。纵使ap的背面设计尽可能的在掩饰这个缺陷，ap的死忠们也尽力标榜表壳厚得经典，但在这个标称42，加上底层厚壳足有48的外观效果的巨壳之下，藏一个26的小芯，这也确实有些勉为其难了。这个机芯的短板也反映了ap的基础机芯短板，一是款型少，3120、2120和那个老手动芯活跃在各个款型中，而且爱彼的计时款也是弱项，大多都是3120加模组改的3126，没有了手感和漂亮星柱轮。二是爱彼全线基础机芯尺寸偏小，不管3120 2120还是手动芯，都是26尺寸和以下的，在大表时代，这个尺寸太小了。
揭了这些ap的短板，我只是想说，在我的认知里，虽然我也很喜欢ap，但它目前还真的没有到超越vc的时候，虽然借着皇橡，销售很棒，但说到文化积淀，说到多款型的均衡，说到机芯储备，说到售后，ap还有一些需要持续改善的地方。
不过不管怎么不足，这块26470却是我现在四块表里最喜欢的那一块。
作者: 咖啡电视    时间: 2017-4-23 12:30:06

想问下，歪表盘的那款到底怎么看啊？感觉视觉角度怪怪的啊
作者: xk8287    时间: 2017-4-23 13:20:02

咖啡电视 发表于 2017-04-23 12:30 想问下，歪表盘的那款...
看习惯了就好了，其实没想象的那么别扭，上手后还是很方便的。
作者: SpecialAgentLee    时间: 2017-4-23 17:01:07

写得真不错，辛苦了，赞一个～
作者: Mr.M    时间: 2017-4-23 19:43:16

牛贴，拜读????????????
作者: r2ttlop    时间: 2017-4-23 20:21:34

”iwc和沛纳海，也是惊人的保值 “                     ”对这句持保留意见
作者: r2ttlop    时间: 2017-4-23 20:23:41

红尘不醒归路 发表于 2017-4-23 01:32
膜拜大神，对于我这菜鸡来说，你已经脱凡化圣阶段了，小弟快30，11年底入了个美度贝2（惭愧人穷）9折，花了 ...

不考虑瑞表的话 日本表也可以考虑下 GS 之类 2w 多的 十分实惠 ，当然瑞表的话 帝舵 是个不错的选择
作者: r2ttlop    时间: 2017-4-23 20:28:32

枪手门前走狗 发表于 2017-4-22 23:00
这论坛要歇菜的感觉，这么好的帖子没人顶

许多人不来了
作者: aaron_chow    时间: 2017-4-23 21:30:07

期待更新，楼主知识渊博，文字风趣幽默，深入浅出，绝对是个人才！
作者: scutan    时间: 2017-4-23 22:37:07

红尘不醒归路 发表于 2017-4-23 01:32
膜拜大神，对于我这菜鸡来说，你已经脱凡化圣阶段了，小弟快30，11年底入了个美度贝2（惭愧人穷）9折，花了 ...

tudor真是不错。
作者: xk8287    时间: 2017-4-23 22:56:35

r2ttlop 发表于 2017-04-23 20:21 ”iwc和沛纳...
一手六折进，二手四到五折出，这就是很保值了。不保值的牌子二手出不到三折。
作者: wangyuexin0007    时间: 2017-4-23 23:10:37

好好好[s:154]
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 06:53:03

今天忙了一天，就少更新一点，但还是要继续坚持，不负大家的鼓励。
昨天已经把我深入玩过的十个品牌更新完了：卡地亚、真力时、积家、雅典、格拉苏蒂、宝珀、罗杰杜彼、宝玑、爱彼和江诗丹顿。接下来的部分，我准备写八个自问自答的题材，借此谈一下我的玩表观。八个问题的目录依次是：
1.我如何欣赏一块腕表？
2.我如何评价一个品牌？
3.卖壳的人品好还是卖芯的逼格高？
4.我如何选择一块商务腕表？
5.我如何选择一块运动休闲表？
6.中文翻译对卖表的有多重要？
7.如何做一个高逼格的顶级小众品牌？
8.我如何给做几个我心中的品牌分级排名？
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 06:53:36

1.我如何欣赏一款腕表？
现在买好表的主要有两种人，一种是装逼的，一种是玩表的。但无论哪种人，买表的因果都是买一块自己觉得值的贵表，希望得到其他人的认可。但问题是，其他人能够欣赏你的表的机会很少，更多的是自己孤芳自赏而已。于是便有了论坛，也有了论坛上无数抒发自己情怀的晒图贴。多么威武，多么豪迈，曾记否，到中流击水，浪遏飞舟？
但孤芳自赏的困苦是孤芳想欣赏，而孤芳又不知道怎么去欣赏，我们在发图的时候就只好堆砌美好的词汇了：看，表壳多么帅！看，机芯多么闪！看，表冠有浮雕！看，表带多么黑……
为了丰富我们以后晒图的语言，我决定把我欣赏表的语言跟大家分享。
我觉得一块好表首先要具备的基本素质是实用性和美观性。此外，还需要具备的拔高素质是实用性和美观性。最后，一块极品表要达到的终极素质，还是实用性和美观性。所以，实用和美观是一块表需要不断去提升的素质。再把表的部件分为机芯和表壳来说，也都是分别要兼具实用性和美观性的。那么机芯、表壳两个维度加实用、美观两个要素，这就是四个象限了。每个象限我再谈三个层次。
1.机芯的实用性
第一个层次是机芯的基础功能要实用。这是很基本的要求，比如机芯应该以三针为宜（少数艺术表除外），最好能兼具日历功能；机芯动力充足，发条盒能平稳输出，并能满足各附加组件的动力（比如高端表中用的芝麻链和积家的双翼设计）；自动上链效率高，能双向上链比较好，单向上链的如果效率高也不错（经常偷停的表要减分）；动力储备能放过周末最好，也就是65小时到100小时比较好，七日八日十日的，如果摆幅衰减太快，不要也罢。
第二个层次是机芯的设计要人性化。比如表冠上链要顺手（表耳、护桥影响上链的要减分），卡位手感要清晰（卡位模糊导致会误调日历的要减分），调校操作要简单（能不用触针的设计尽量不用）；特定用途的表要有符合使用场景的设计（飞行表和工程师表不防磁的扯淡，潜水表防水不到100米的扯淡，最好300米起，运动表避震差的扯淡）……
第三个层次是机芯设计能为提升性能而创新。比如爱彼的转子摆铊，积家的双翼，硅游丝和硅擒纵的应用，瞬时跳历的研发，无润滑轴承的应用，雅典快调万年历的设计等等等等。
2.机芯的美观性
第一个层次是用料和打磨。用料越好的机芯越好，红宝石越红越好，黄金套筒越多越好，摆铊是金的好……打磨也有很多层次，从无打磨、简单打磨、平面倒角、弧面倒角、外角连接、内角连接等等级别。
第二个层次是机芯整体要漂亮，这就考验机芯的板路设计了，比如拉玛尼亚的计时芯，美耐华的计时芯，那个板路多销魂！
第三个层次是机芯设计要和谐。比如大表用大芯，方表用方芯，厚表用厚芯。别看这一条说起来简单，实际上能做好的品牌不多。
3.表壳的功能性
第一个层次是表盘要清晰易读。我认为表盘花花绿绿影响读数的（如真力时的开心），时间刻度不清晰的（时间靠猜的摩凡陀），为了炫技影响看时间的（crazy hours）这些都要减分。
第二个层次是表壳设计要顺手。什么生耳易脱的，表扣易松的，表冠不紧的，金属表带磕手夹毛的统统减分。
第三个层次是表壳要为了实现实用性的提升而创新。比如劳力士的表耳表带一体化设计，爱彼的表壳机芯一体化设计，宇舶的王金表壳等等。
4.表壳的美观性。
第一个层次是美观，看起来就丑的肯定不可取。这个就不详细表了。
第二个层次是设计语言和图腾化。比如宝玑的宝玑针 宝玑字 珐琅瓷 机镂纹 钱币纹和焊接表耳；比如皇橡的八角船舷窗表壳；比如朗格的猫头鹰，积家的小丑等等。
第三个层次是艺术性，这个实在不好形容，但是几大品牌都有艺术性极强的表款，pp的鹦鹉螺 爱彼的皇橡 vc的四海固然设计经典，但是pp的卡拉卓华，vc的传承，朗格的理查德这些基本款也更是大道至简，化繁为简的经典。
我根据我的喜欢，把一块表的欣赏分为四个象限，每个象限三个层次，这样我对我玩的表就有了大致的量化判断，这也成了我分析表的一个工作手册。如果你也有好的分析方法和鉴定指南，欢迎和我分享。
作者: 一生的爱    时间: 2017-4-24 09:18:40

支持楼主！强贴
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 09:31:04

今天忙了一天，就少更新一点，但还是要继续坚持，不负大家的鼓励。
昨天已经把我深入玩过的十个品牌更新完了：卡地亚、真力时、积家、雅典、格拉苏蒂、宝珀、罗杰杜彼、宝玑、爱彼和江诗丹顿。接下来的部分，我准备写八个自问自答的题材，借此谈一下我的玩表观。八个问题的目录依次是：
1.我如何欣赏一块腕表？
2.我如何评价一个品牌？
3.卖壳的人品好还是卖芯的逼格高？
4.我如何选择一块商务腕表？
5.我如何选择一块运动休闲表？
6.中文翻译对卖表的有多重要？
7.如何做一个高逼格的顶级小众品牌？
8.我如何给做几个我心中的品牌分级排名？
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 09:31:37

1.我如何欣赏一款腕表？
现在买好表的主要有两种人，一种是装逼的，一种是玩表的。但无论哪种人，买表的因果都是买一块自己觉得值的贵表，希望得到其他人的认可。但问题是，其他人能够欣赏你的表的机会很少，更多的是自己孤芳自赏而已。于是便有了论坛，也有了论坛上无数抒发自己情怀的晒图贴。多么威武，多么豪迈，曾记否，到中流击水，浪遏飞舟？
但孤芳自赏的困苦是孤芳想欣赏，而孤芳又不知道怎么去欣赏，我们在发图的时候就只好堆砌美好的词汇了：看，表壳多么帅！看，机芯多么闪！看，表冠有浮雕！看，表带多么黑……
为了丰富我们以后晒图的语言，我决定把我欣赏表的语言跟大家分享。
我觉得一块好表首先要具备的基本素质是实用性和美观性。此外，还需要具备的拔高素质是实用性和美观性。最后，一块极品表要达到的终极素质，还是实用性和美观性。所以，实用和美观是一块表需要不断去提升的素质。再把表的部件分为机芯和表壳来说，也都是分别要兼具实用性和美观性的。那么机芯、表壳两个维度加实用、美观两个要素，这就是四个象限了。每个象限我再谈三个层次。
1.机芯的实用性
第一个层次是机芯的基础功能要实用。这是很基本的要求，比如机芯应该以三针为宜（少数艺术表除外），最好能兼具日历功能；机芯动力充足，发条盒能平稳输出，并能满足各附加组件的动力（比如高端表中用的芝麻链和积家的双翼设计）；自动上链效率高，能双向上链比较好，单向上链的如果效率高也不错（经常偷停的表要减分）；动力储备能放过周末最好，也就是65小时到100小时比较好，七日八日十日的，如果摆幅衰减太快，不要也罢。
第二个层次是机芯的设计要人性化。比如表冠上链要顺手（表耳、护桥影响上链的要减分），卡位手感要清晰（卡位模糊导致会误调日历的要减分），调校操作要简单（能不用触针的设计尽量不用）；特定用途的表要有符合使用场景的设计（飞行表和工程师表不防磁的扯淡，潜水表防水不到100米的扯淡，最好300米起，运动表避震差的扯淡）……
第三个层次是机芯设计能为提升性能而创新。比如爱彼的转子摆铊，积家的双翼，硅游丝和硅擒纵的应用，瞬时跳历的研发，无润滑轴承的应用，雅典快调万年历的设计等等等等。
2.机芯的美观性
第一个层次是用料和打磨。用料越好的机芯越好，红宝石越红越好，黄金套筒越多越好，摆铊是金的好……打磨也有很多层次，从无打磨、简单打磨、平面倒角、弧面倒角、外角连接、内角连接等等级别。
第二个层次是机芯整体要漂亮，这就考验机芯的板路设计了，比如拉玛尼亚的计时芯，美耐华的计时芯，那个板路多销魂！
第三个层次是机芯设计要和谐。比如大表用大芯，方表用方芯，厚表用厚芯。别看这一条说起来简单，实际上能做好的品牌不多。
3.表壳的功能性
第一个层次是表盘要清晰易读。我认为表盘花花绿绿影响读数的（如真力时的开心），时间刻度不清晰的（时间靠猜的摩凡陀），为了炫技影响看时间的（crazy hours）这些都要减分。
第二个层次是表壳设计要顺手。什么生耳易脱的，表扣易松的，表冠不紧的，金属表带磕手夹毛的统统减分。
第三个层次是表壳要为了实现实用性的提升而创新。比如劳力士的表耳表带一体化设计，爱彼的表壳机芯一体化设计，宇舶的王金表壳等等。
4.表壳的美观性。
第一个层次是美观，看起来就丑的肯定不可取。这个就不详细表了。
第二个层次是设计语言和图腾化。比如宝玑的宝玑针 宝玑字 珐琅瓷 机镂纹 钱币纹和焊接表耳；比如皇橡的八角船舷窗表壳；比如朗格的猫头鹰，积家的小丑等等。
第三个层次是艺术性，这个实在不好形容，但是几大品牌都有艺术性极强的表款，pp的鹦鹉螺 爱彼的皇橡 vc的四海固然设计经典，但是pp的卡拉卓华，vc的传承，朗格的理查德这些基本款也更是大道至简，化繁为简的经典。
我根据我的喜欢，把一块表的欣赏分为四个象限，每个象限三个层次，这样我对我玩的表就有了大致的量化判断，这也成了我分析表的一个工作手册。如果你也有好的分析方法和鉴定指南，欢迎和我分享。
作者: 油菜花    时间: 2017-4-24 10:31:59

支持楼主！强贴必须顶。。。[s:116]
作者: 枪手门前走狗    时间: 2017-4-24 10:59:14

快请说说vc
作者: ih666    时间: 2017-4-24 11:03:12

写得非常不错，必须顶啊！还有就是楼主求你别用屌丝这个词，原先一直以为我自己是屌丝，结果发现连屌丝都不如！哭死算了！
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 11:52:49

枪手门前走狗 发表于 2017-04-24 10:59 快请说说vc...
前面有vc的一章，后面谈品牌时再写一点。
作者: 青梧桐    时间: 2017-4-24 13:02:34

学习，拜读了！;P;P
作者: sslxz9222    时间: 2017-4-24 14:30:26

红尘不醒归路 发表于 2017-4-23 01:32
膜拜大神，对于我这菜鸡来说，你已经脱凡化圣阶段了，小弟快30，11年底入了个美度贝2（惭愧人穷）9折，花了 ...

兄弟，在国外买或者**的话，3万内可以买到大部分欧米茄的款式了，别说8500，连9300都没问题。
劳力士的114300也在3万左右，你考虑一下
作者: xmjkc    时间: 2017-4-24 15:58:53

强帖，坐等更新
作者: blueb    时间: 2017-4-24 16:06:52

不错都是好表继续
作者: r2ttlop    时间: 2017-4-24 16:42:31

顶一顶 许多人就想着便宜买好表 那可是做梦！
作者: zyg    时间: 2017-4-24 17:51:33

现在论坛难得见这样有内容的贴了！
作者: oo表哥oo    时间: 2017-4-24 18:41:46

真心好文，顶起顶起
作者: savian    时间: 2017-4-24 20:33:09

用心的文章，新手买表看前面部分会有帮助
作者: 13928241645    时间: 2017-4-24 22:18:30

谢谢心得心享
作者: 第一水鬼    时间: 2017-4-24 22:29:04

好文好厉害
作者: xk8287    时间: 2017-4-24 23:05:40

2、我如何评价一个品牌？
其实这个问题在很多表友心里都有自己的答案，网上的诸多排名、分级分档，十大名表之说也都煞有介事。但，真正去理性思考并评价一个腕表品牌，其实并不是一件那么容易的事。
我先从几个在网上口水比较多的观点入手，简单说几个我的认知。
第一个问题，积家算不算顶级表？
积家当然算顶级品牌，虽然和PP、VC、AP相比，积家在品牌形象上还需要努力，但积家不至于会被认为是和IWC、卡地亚等等一路的档次。首先，积家的基础机芯研发能力特别出色，所有积家的表都是自产芯，这点IWC、卡地亚，甚至是雅典、FM都比不了。其次，在高端领域，积家的大复杂表、双翼设计、球形陀飞轮这些，也是有一席之地的，而IWC、卡地亚的高端表就稍逊一筹了。
第二个问题，朗格、宝玑已经超越了VC？
VC是被称为千年老二的著名品牌，能被称为千年老二，就自然有它独到的地方（注意，是千年老二，而不是老二）。最重要的是，在文化积淀、品牌价值上，VC都有着近300年的积累。朗格、宝玑固然很好，尤其是对于基础款的用料和打磨上，非常下功夫，在有些表款上的确有超越VC，逼近PP的地方。但我们要注意的是，千年老二的千年，指的就不是一次比拼，也不是几个领域的比拼，而是长时间、全方位的比拼。我们看看近二十年的全球拍卖情况，每年前十的表款中，PP至少占4-5款（最多有7款），VC一般是1-3款，AP、BG和AL每年轮着上，能挤上一块都是不容易的。
第三个问题，菲力杜佛、高博富斯甩PP几条街？
这个问题和刚才的那个问题类似，这些品牌要解决先生存五十年的问题，才能谈地位问题。
~~~~~
所以，我认为评价一个品牌，应该综合去评价，要包含很多因素，不能仅因为某几款表的工艺水平就评价一个品牌的高下。我认为综合评价的因素包括以下几个方面：品牌形象（或品牌定位）、设计水平、机芯工艺、文化积淀、高端表的市场情况、二手表的市场情况等等。
首先，从品牌形象上来说，不同品牌的形象定位是不同的，入门正装表就是贵金属的品牌，一般来说比入门是钢款的品牌形象要好一些；全系日内瓦印记的品牌，形象也会要好一些；入门就用自产芯的形象，也比用ETA的要好一些；用整块贵金属自动陀的，也会比K金边和不用贵金属的好些。这些都是显性的定位，还有些非显性的，比如摆轮的大小，摆轮上的砝码，鹅颈/偏心螺丝/快慢针等等等等。一个品牌，在决定它的产品使用什么材质、装上什么机芯的那一刻，就在决定自己的客户定位，也就是品牌形象的塑造。宝马和丰田都有200万元的车，但没人说宝马和丰田是一个档次吧？
其次，设计水平。这个问题看似见仁见智，但是设计确实是一个品牌很关键的因素。不管你机芯再牛逼，打磨再精美，没有好的设计，也是白搭。雅典就是一个反例。从工艺上来说，雅典的高端表并不亚于PP、VC，还经常有会有一些独特的设计创意。那为什么在拍卖和二手市场，人家能卖6折以上，你卖2折以下呢？除了品牌，设计是一个很重要的因素。比如我们都知道雅典表不错，但为什么身边很少人用雅典表，更没什么人说它漂亮呢？（不好意思，打了雅典的表迷）
第三，机芯的工艺。如果不论成本，机芯的工艺是可以做到极致的。很多表迷追捧菲力杜佛，确实是经典的打磨，但是如果PP、VC，甚至积家、万国，如果给他们做100多万一块的简单款，他们做得不会比杜佛差。但为什么他们现在没有做？因为市场。所以我觉得机芯的工艺要看两点，一是顶级款式看实力，二是入门款式看态度。
第四，文化积淀。这个文化积淀非常重要。对于瑞士表而言，一个品牌的悠久传承，往往意味着他有更强的技术储备、更好的设计团队、优质的服务渠道、一贯良好的品牌形象等等等等。这也是为什么有这么多断过代的品牌在千万里寻找并冒认着自己的祖宗。
第五，高端表的市场。高端表是一个品牌树立自己形象，并提升自己品牌价值的直接竞争舞台。表如此，车也是如此，不然为什么法拉利、迈凯轮、奔驰、宝马、丰田、本田们都在烧钱的F1市场上展示着自己的技术实力呢？对于顶级表来说，每年品牌拍卖的年鉴都在无形中影响着品牌的走势。此外，也并不是品牌造出高端表就能卖得出的，很多标价800-1000万的表，拍卖市场最后拍出来不到300万。所以，好不好，拿到拍卖会遛一遛。
第六，二手表市场。拍卖会是检验高端表的试金石，那么二手市场就是检验中低端表的试金石了。二手市场里劳迪、水鬼、皇橡、四海、鹦鹉螺、手雷、五十旬……有多好卖？这也检验了品牌的价值。
所以，我衡量一个品牌，会综合考虑以上六个维度的因素，我绝不相信论坛上某些网友因为某个品牌的某一两个款式而抬高或贬低一个品牌，除了我们能分辨和欣赏的品牌定位、机芯工艺、整体设计外，其他的价值，我们就留给市场和时间来检验吧。
作者: kalychen    时间: 2017-4-25 03:31:50

点赞。。。。
作者: ray0750    时间: 2017-4-25 09:18:10

好文
作者: redlakenac    时间: 2017-4-26 07:23:38

一般刚开始入的都是名气大价格容易入手的。有兴趣 慢慢的就会变的数量少 品牌提升。仔升华就完全看子弹了。 omega iwc zenith... 这类 转Pp ap lange... :a1
作者: kosakn    时间: 2017-5-1 06:03:26

屌丝门槛越来越高啦，走啦，混不起咯:(
作者: zhanghao6411    时间: 2017-5-8 12:58:55

等楼主继续更新
作者: Jeffrey619    时间: 2017-5-10 00:04:18

好贴！受益匪浅！等待楼主继续更新！
作者: 呱大少    时间: 2017-5-12 16:40:48

用心的好文，手头也都是硬货，必须顶
作者: yawujia    时间: 2017-5-12 20:01:49

2017年5月12日报到！  
作者: yawujia    时间: 2017-5-12 20:12:31

xk8287 发表于 2017-4-22 07:06
说完go说宝珀，其实我的历程和瑞表内部的定位一样，从go到jb，再从jb到bg，就是出了pano换了五十噚，又出了 ...

[s:125]  [s:125]   [s:125]
作者: xk8287    时间: 2017-5-14 21:24:08

3.卖壳的人品好还是卖芯的逼格高？
对于不懂表，或者入坑不深的新表友们来说，这个问题的看法可能跟性别有一定的关系。大体来说，女性喜欢壳的多一些，而喜欢芯的则是男性多一些。当然，也不排除一些喜欢芯的知性美女，和一些喜欢壳的颜值帅哥。
渐渐的，随着玩表的深入，很多表友也开始会喜欢芯多一些，比如会开始讨论机芯的打磨，会认为自产芯比统芯逼格要高得多。但是，为什么仍然会有一些顶级卖表的品牌坚持用统芯做顶级表呢？这仍然证明，不管逼格多高，颜值依然是很重要的因素。
那么我怎么看这个问题？
首先，对于顶级表来说，造壳和造芯同样重要。有个艺术气质好的壳，配一个设计、性能、工艺俱佳的芯肯定是最好的。100分的壳配100分的芯，是表厂和表友共同追求的目标。但是这个目标却是很难实现，由于设计和成本的妥协，创新和工艺的妥协，顶多只有如高柏富斯，菲利杜佛这些顶级独立制表小众品牌，以及pp，vc的少数超高端产品能接近这个目标。更多的量产表只能在艺术和成本间取舍，即使是我觉得壳和芯俱佳的pp5712，vc82035，al的180.026这些顶级品牌30万级别的简单款型来说，在壳的设计和芯的打磨上，仍然有需要与成本妥协的因素。
其次，除了少数像pp vc al bg ap jb这些壳和芯的技术俱佳的品牌之外，诸多品牌，包括顶级品牌，还难以兼具壳和芯的顶级制作水平。比如典型的壳行芯不行的卡地亚 万国，当然还要包括入门机芯从统芯起步的雅典 法穆兰，以及虽有机芯设计水平，但机芯设计全面性或打磨水平还有欠缺的pg、go等。芯好壳弱的，比如jlc、真力时、gp等等，也不少。即使是芯和壳俱佳的品牌来说，也各有各的一些微瑕。比如pp的大自动舵机芯在美观性上比自家的手动芯和珍珠铊就差一些。vc和ap在中端机芯的储备上就单一一些。al和bg的壳型要单一一些。
第三，既然壳的设计和芯的工艺对多数品牌来说很难兼具，那么就自然会有一些一招鲜的品牌出现。
第四，对于一招鲜的品牌来说，市场是检验他们的重要因素，卖壳的卡地亚、万国，和卖芯的积家，从销量 营业额到利润，都是很出众的。但是也有更多的品牌销量不那么令人满意。比如真力时 伯爵 雅典 法穆兰 芝柏等等。但用的来说，一招鲜的品牌中，定位稍低的，卖壳比卖芯的好卖，定位稍高的就相反。所以一些不好卖的品牌，要思考下是不是自己的定位出了问题。
最后，我还要说一个概念，并不是所有玩表比较久的玩家都更喜欢芯。比如我最近想入一块日常带的表，在三个对象间纠结，分别是卡地亚的黑色蓝气球，万国的蓝色琼斯和seven friday.呵呵。
作者: xk8287    时间: 2017-5-14 21:24:43

4.我如何选择一块商务腕表？
对于大多数人来说，腕表的作用实际上是提升自己交际形象的工具，也就是说，表是用来装B的。而在装B的场合里，最多的场景就是商务活动。毕竟，小白领远比大土豪多，而最多的小白领们，又不得不被诸多条条框框限制在一身衬衫西服下。这时，一只商务腕表就成了这个场景的绝配。
对于商务腕表的选择，我的建议是大小适中、厚薄适合、盘面简洁、配色厚重，在此基础上，结合自己的经济实力和对机芯的痴迷程度，再考虑具体品牌的选择。
大小适中，是商务腕表选择的第一个关键词，一般来说，主流品牌的商务正装表表径多在37-40之间，再小一些的有35-36的，大一些的也有42的。建议结合自己手腕的粗细来进行选择，手腕细一些的，可以考虑小一些的，手腕粗的，可以考虑大的。从最近几十年的趋势来说，正装表的表径确实有做大的趋势，在三、四十年前，很多男人还戴着31、32表径的正装表，而33-34就已经算是大表了。而从现在的观点来看，这些小表径的表似乎都能被划入女表的范畴。37-40的表款可以选择的很多，百达翡丽主流款在37-39；江诗丹顿的传承表径多在40；朗格三大正装款表径为37-38.5-40；积家大师是39；宝珀6654是40，都在这个范畴。再小一些的像宝玑有36的，PP的5119和5120是3**35；大一些的有罗杰杜比的王者42，卡地亚的ronde42等等。
厚薄适中也是很重要的。尤其是穿长袖衬衣时，一块巨大的厚表卡在袖口收不进去的场景是可笑的。但我也不建议太薄，薄如伯爵那般的超薄，又往往给人增加了很多阴柔的感觉。一般来说，厚度在1CM之内，我觉得都是可以接受的，像很多人把万国的葡七当正装表戴，但我觉得万国的葡萄牙和波涛菲诺系列的八日链的厚度似乎更好一些。
盘面简洁其实也很重要，在商务场合，一个简单易读的表盘不仅能提升你的效率，也能给人传递一种你是高效能人士的信号。
配色厚重和盘面简洁的问题类似，一般来说白色、灰色、黑色都是比较适合商务的盘面，当然幽蓝色的配色也能让你展现独特的个性。但花花绿绿的盘面，往往会传递轻浮的信号。
在综合考虑大小、厚度、盘面和配色之后，大家可以结合自己的经济能力选择合适的表款，这里我也把我的一些喜好公布一下：
在工价十万以上的价位上，我觉得比较符合我审美的表款有朗格1815的40盘面小三针和萨克森的40盘面超薄；vc的传承系列；宝珀的6654；罗杰杜比的王者42系列和帕玛强尼的TONDA1950。
在工价五到十万的价位上，我推荐宝珀的基本款；积家的大师超薄系列；劳力士的切里尼；格拉苏蒂的36机芯系列等等。当然，今年新出的帕玛强尼TONDA1950精钢款，我认为会成为我在这个价位区间里最喜欢的表款。
在工价二到五万的价位上，我会推荐卡地亚的RONDE和蓝气球；万国的波涛菲诺和葡萄牙系列；真利时的指挥官等等。
当然，除了原型的表款外，有些异形的表款在正装场合也能给你带来一些特别的气质。如PP的GONDOLO，VC的1921，JLC的翻转，卡地亚的TANK等等。
作者: xk8287    时间: 2017-5-14 21:25:06

5.我如何选择一块运动腕表？
对于商务以外的场合，一块运动腕表还是必须的，尤其对我们这种不喜欢穿衬衣打领带的人来说，穿短袖，踩拖鞋的时候还带一块正装朗格的造型肯定是土鳖的。
其实运动腕表的用途并不是为了真的运动，除了打广告外，真正带着机械表去上山下海，打网球，挥高尔夫的人不多。即使有，坏两块表以后也都伤不起了。所以运动表的用途就是用来搭配你衣柜里那些花花绿绿的衣服的，甚至有的时候，一些低调的运动表还能配衬衫。比如普京大帝，和他的那块五十噚。
现在的运动表，我总结有几大类风格，马桶垫圈流、重金属朋克流、表框涂黑流、军表装B流、异形怪兽流、更换表带流等等。
先说最重要马桶垫圈流，这个流派是运动表中最重要的一个流派，目前三大品牌的顶级运动表都属于这个流派。这个流派的主要成员基本都跟杰罗尊达有关系，皇家橡树、鹦鹉螺和宝格丽的OCTO、万国的工程师都出自大师之手，纵横四海也和大师多少有点瓜葛。此外，HUBLOT的主流表款也基本属于这个流派。马桶垫圈流的特点是表壳分成了上下两个部分，下部分去掉了表耳，和表链直接衔接，形成一个马桶身，上部分搁在马桶上，似圆不圆的设计，好像一个马桶垫。目前马桶垫圈流是顶级运动表里卖得最好的流派，皇家橡树、鹦鹉螺、纵横四海这种六位数起步的超级奢侈品，还经常能在专卖店被卖得一表难求。
重金属朋克流的主力军是劳力士，自从劳力士开始做潜水表时，就发明了这种厚铁疙瘩的造型，生蚝结构。由于劳力士太好卖了，所以这种重金属朋克流一时间就成了潜水表的标配，诸多厂家竞相模仿，海马、海洋宇宙、海洋时机、老版五十噚、老款RD潜水等等等等，都是这个风格，不胖，就不能潜水了。不过其他厂家再怎么牛，也卖不过劳力士，为什么，因为劳力士的重金属还有狗牙。
表框涂黑流也是让表能运动起来的一个方式。对于这个流派的表款来说，如果它不是黑色的，可能看起来就像一块正装表了。换句话说，更多的品牌就是把一块体积比较大的正装表涂黑，让它运动起来的。当然，表框涂黑流里也有非常诚意的新五十噚深潜器，这款被认为是正装运动通吃款，普大帝就喜欢穿衬衫带这款。其他的涂黑流也比较多，比如萧邦、真力时、卡地亚等等。
军表装B流就不用多介绍了，咖啡色、灰绿色之类类似腐败便便的配色，加上大表冠、大表壳、密底和夸张的厚度，就是军表了。沛纳海是军表装B流玩得最彻底的，全线军表风，据说还很好卖，低端一点的就是汉密尔顿，这个就不说了。其他的，像宝玑TYPE XX、万国飞行员、真力时飞行员等等，大致都能划入这个范畴。
异性怪兽流是理查德米勒、法穆兰、HUBLOT这些品牌的专利，大致是夸张的造型，加上陶瓷或碳纤维表壳，就形成了这类运动元素。但千万注意，符合审美的异形怪兽的价格，大多六位数了。
最没诚意的就是更换表带流了，把大一点、厚一点的表款，配个橡胶带就成了赛车款，配个陶瓷带就是马球款，配个钢带就是宇航表、潜水表，配个NATO就是北约专用，配根绳子还能匡脖子上当胸牌用。这些表款是哪些，就不点名了吧。
作者: xk8287    时间: 2017-5-14 21:25:45

7.如何做一个高逼格的顶级小众品牌？
大多数还在坚持生产的制表品牌，经历了几百年的洗礼，已经变得耳熟能详了，有的是在懂表的人口口相传，还有一些甚至是在普通消费者群体中都耳熟能详。但，仍然有一些小众品牌，神秘，高贵，偷偷地分享着顶级腕表的市场。
这里面，比较知名一点的是最近几十年里才冒出来的几个品牌，帕玛强尼 罗杰杜彼 理查德米勒 法穆兰等等。它们的制造水平很高，工艺不逊于Pp vc，有些极其小众的，甚至更胜一筹。
那么，如何做一个高逼格的小众品牌呢？我觉得要做好四个方面的工作？
一是要有技术，尤其是制造顶级腕表的技术，这就需要品牌的开创者中要有顶级的独立制表师。很多小众品牌都是由独立制表开拓起来的，很多年轻时供职于Pp vc jlc这些顶级品牌的制表大师，中年以后自创了品牌，像杰罗尊达 丹尼罗斯 罗杰杜彼 帕玛强尼甚至菲利杜佛等等。
二是如果没有顶级的技术，另一个渠道是靠资金巨鳄来挖坟，海耶克在80年代挖了几个大坟，树立了宝玑 宝珀和格拉苏蒂几个顶级品牌，随着年代的推移，很多老坟挖完了，再能挖出来的也成不了十大之类品牌，就成了高逼格小众品牌，比如亨利慕时 雅克德罗这些。
三是要有一招鲜，要么你在样子上够独特，比如理查米勒 法穆兰的异形。要么你机芯牛逼，全部有印记级别的水平，比如罗杰杜彼 帕玛强尼。要么你手工顶级，技艺超群，菲利杜佛 高柏富斯 浪海涅 罗伦斐这些。要么就是盘面工艺特别，比如一门心思烧珐琅瓷。
第四，产量一定要与品控匹配。很多由独立制表品牌发展而来的品牌，很难平衡产量和质量的关系，这是成为顶级品牌的致命伤。这些小众品牌，大多都在年产千枚以下，有的甚至只有几十枚。不增产，随着大师的老去，就面临消亡，像尊达，丹尼罗斯都是如此。！有的一增产，就下降品质，比如法穆兰。像帕玛强尼 罗杰杜彼这些年产3000-5000只的，虽然也有人诟病质量下滑，但毕竟还能位列顶级就是奇迹。
做好了这四点，大致一个品牌的框架就形成了，但至于能不能做大和持续，我们很难判断。对于市场来说，买小众品牌就是冒险，谁也不想买了表就大幅跌价，但谁也没法保证这个品牌能长久生存。所以，买小众品牌的朋友，你需要勇气。
作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 00:09:57

我刚从瑞士回来，给我老公买了帕玛强尼的那款，价格和宝博的那款一样，宝博的还带日历和星象，帕玛强尼的啥也没有，只有时间，可是价钱差不多，看了你这个贴，是不是帕玛强尼的不去宝博啊？当时柜员推荐我买帕玛强尼，说帕玛强尼就是将来的百达翡丽，我也不懂！求回复！

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作者: xk8287    时间: 2017-5-15 22:19:18

snowxueer 发表于 2017-05-15 00:09 我刚从瑞士回来，给我...
从品牌知名度和品牌影响力上来说，帕玛强尼确实是比不过宝珀，但是我们看一只表，并不只是看它的名气大小。
帕玛强尼是一个很有追求的品牌，在产品定位上来说，帕玛强尼一开始是把自己放在和Pp vc比肩的高度。从品牌工艺和产品设计来说，帕玛强尼基础款比宝珀定位也更高。
但是，帕玛强尼毕竟是小众品牌，小众品牌的特点是需要经过历史的检验和市场的洗礼，就像特斯拉，现在它的车非常好，同档次的车，性能确实不输于宝马。但特斯拉能否成为宝马，或者超越宝马，那还需要几十年甚至几百年的检验。但，至少目前还不是。
作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:39:11

嗯，谢谢，买之前看过你这个帖子就好啦，我看的是这俩款，最后买了帕玛强尼，没有问我老公，回来他说他喜欢宝珀，我就纠结了(>﹏<)你觉得这俩款买哪个更合适呀????

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:46:28

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:46:52

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:50:58

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:51:53

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:53:02

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: snowxueer    时间: 2017-5-15 22:53:23

谢谢！当时纠结这俩款，最后选择了帕玛强尼，你觉得哪款更合适？如果是你，你会选择哪款？

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作者: xk8287    时间: 2017-5-16 21:03:32

这两款中，抛开品牌的因素，我会比较喜欢tonda1950一些。
首先，从设计来说，我喜欢简单的造型，更有韵味。1950是帕玛强尼先生出生的年代，帕玛强尼是用心打造这一个款型，把品牌对美的设计元素都放进去了。从佩戴来说，我也比较喜欢小而薄的款型，而且简单的盘面更能衬托人的品味。
其次，这款机芯是帕玛强尼认真雕琢的珍珠陀机芯，从打磨和用料上，完全不输Pp vc的机芯，比宝珀的fp机芯来说，至少不落下风，而珍珠陀的观赏度更高。
第三，你选的宝珀并不是宝珀最受追捧的6654系列，相比这一款的直针，6654的蛇形针更受欢迎。
所以，如果是我，我会很喜欢这一款，而且，毕竟是老婆送的，从感觉和感动上也更心仪。
不过，如果对于有些群体，可能会觉得宝珀在品牌上名气大，纷繁的款型也更容易被生意伙伴认为高档。这个就见仁见智了，反正都是好表，能卖这个价的都有自己的市场，一个内敛，一个高贵，全凭自己喜欢了。
作者: Jeffrey619    时间: 2017-5-18 14:00:08

又学习了 已经成为我收藏贴 [s:90]
作者: snowxueer    时间: 2017-5-23 11:13:26

谢谢！受益匪浅！
作者: zlei99    时间: 2017-5-23 15:03:28

为啥要两只VC？ 皇橡要是离岸的？ 宝鸡是配迷彩橡胶带？ 请解说一下。
作者: snowxueer    时间: 2017-5-23 15:22:45

刚买回来的表这俩天就出毛病了，白天戴一天，放一晚上到第二天早上时间就慢了好几个小时，怎么回事啊？也找不到售后，国内帕玛强尼的专柜好少。
作者: xk8287    时间: 2017-5-24 21:33:05

zlei99 发表于 2017-05-23 15:03 为啥要两只VC？ 皇...
这是个人喜好的问题，vc的大三针代表是奎得利，而且2460机芯是vc自动机芯扛鼎之作。而1921也非常有特色，我也很喜欢，4400的手动机芯也很漂亮。为什么不能买两只呢？
皇橡和离岸都很经典，但我需要一只周末带的运动表，所以我会选离岸。而离岸里面，计时款的配色比较漂亮，也比较运动。如果我不是有1921和1815，我也许会选皇橡普通版。
宝玑配了个迷彩表带，是夏天带薄的表带比较舒服，而且宝玑航海太秀气了，没有运动气质，所以换个表带换个感觉。事实上我不太喜欢宝玑航海，所以在这篇文章写的过程中，我卖掉了了宝玑航海，买了块大号的1815。其实买表没有定式，全看自己喜欢。
作者: xk8287    时间: 2017-5-24 21:33:49

snowxueer 发表于 2017-05-23 15:22 刚买回来的表这俩天就...
上弦满了吗？白天运动量够吗？确定一下是慢了还是停了。
作者: snowxueer    时间: 2017-5-25 10:02:09

按说是满的呀，每天从早上戴到晚上，第二天早上起来的时候就停了，再得使劲晃一晃又开始走了，像咱们其它的机械表好长时间不戴，只要轻轻的一戴就开始走了呀。
作者: xk8287    时间: 2017-5-25 19:37:17

估计白天运动量少了，每天补链试试。一般珍珠陀上链效率不高，如果运动量不够的话，每天补链，再观察。你摇摇能走，说明问题不大。如果不是停，而是慢，那就是其他原因了。
作者: snowxueer    时间: 2017-5-25 20:16:02

好的，谢谢，我试试????
作者: kendo829    时间: 2017-5-25 23:09:33

顶楼主，真值的读几遍的好文
作者: johanns    时间: 2017-5-29 23:30:09

非常好的文章，感谢楼主分享
作者: Jeffrey619    时间: 2017-6-8 17:13:46

楼主不更新了吗
作者: xenocide    时间: 2017-6-9 13:45:42

写得非常好，现在很少有人如此用心写点东西了。
作者: kosma1802    时间: 2017-6-10 19:32:00

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sun4072000    时间: 2017-6-29 23:35:01

好文，能学到很多。顶，这样的帖子该是真精华。
作者: 穆狼    时间: 2017-7-1 18:46:19

学习了文章写的非常好，期待继续
作者: sun4072000    时间: 2017-7-3 14:54:59

期待楼主写点劳欧的东西，楼主大多数品牌太高大上，一般老百姓可能一辈子也不会涉及。
作者: longer325    时间: 2017-7-10 02:06:58

烦请楼主点评一下VC的新纵横四海4500V
纠结在劳的迪通拿和此款之间  
作者: 迪迪迪    时间: 2017-7-24 20:09:10

longer325 发表于 2017-07-10 02:06 烦请楼主点评一下VC...
兄弟！[s:98]同道中人啊！我也在纠结这两款，希望你定下哪款了，告诉我一声，我做个参考，????
作者: xk8287    时间: 2017-7-28 21:08:45

longer325 发表于 2017-07-10 02:06 烦请楼主点评一下VC...
新四海，一表三戴，能驾驭不同场合，关键是有了背透，又是个玩法。这个价位能入手顶级品牌的热门款，很不错的。
迪通拿，关键看什么款，其实有几款确实经典，这个是更多人的选择，经久不衰，稳定强劲。
如果是我，这两款我都考虑过买。但后来入了离岸计时，又买了罗杰杜彼的玩家计时，所以暂时就没买了。
作者: xk8287    时间: 2017-7-28 21:14:55

我个人的喜好，还是喜欢看机芯的。你们如果喜欢看正面，选迪，看背面，选四海吧????
我对运动款，更迷皇橡的造型，其次喜欢手雷，然后鹦鹉螺，再次迪通拿，第五选新四海。
我对计时款，喜欢罗杰杜彼rd78和rd620机芯，其次vc的和韵医生表，然后朗格的Dato。
作者: 迪迪迪    时间: 2017-7-29 19:41:50

xk8287 发表于 2017-07-28 21:14 我个人的喜好，还是喜...
谢谢大神的指点迷津！受教了！



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