STEINHART产地存疑讨论帖， ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题

jackhlt

i046755 发表于 2014-5-20 08:18
引发争论后的补充，呼吁更广泛的讨论：

对于Steinhart产地的问题我也困扰已久了，既然坛子里有认真的朋友 ...

答案可能不一定就是这么绝对, 请看下面这张图:

左边的2个图是steinhart高调声称的swiss made自产ST.5机芯. (我拿这个来做个例子,因为这机芯上也刻着swiss,如果这机芯都有假,那其他说辞都是值得怀疑的.)
大家一看就知道,这是2824的仿制品, 那么大家也知道现在2824仿制品有sw200, 海鸥ST21和杭州6300这三种.

sw200由于26个钻,首先被排除, 经过仔细对比, 我认为这个机芯拥有更多的杭州版2824的特征,一个是摆轮条幅的方向是和ETA相反,一个是三角避震一个缺口. 其他还有一些细节, 各位如果有时间也可以去对比下.

所以结论应该就是2个:
1,ST.5这个机芯,就是steinhart找一个中国的机芯厂定制的一个夹板打磨不同的机芯.
2,ST.5这个机芯是瑞士一个不知名的机芯厂仿造杭州6300机芯的特点来帮steinhart制作的.

如果你坚信第二种,那么请问,既然全部是在瑞士制造,为什么不直接在瑞士申请品牌呢? 我觉得这正是他们老板聪明的地方.
瑞士的手表品牌, 95%以上都加入了瑞士手表联合会(链接:http://www.fhs.ch/en/links.php), 在这里可以查到所有瑞士钟表联合会的会员名单, 由于瑞士钟表联合会对会员资质要求非常严格, 所以在该名单内的可以认为确实是swiss made手表. 大家可以去查一下号称瑞士品牌的大宾格在不在,呵呵. 不在这个目录内的,要么是尚未达到入会标准的, 要么就是被除名的.

不过对于其他国家注册的手表品牌是不会出现在这个目录的, 那么steinhart这么做就对一个非常重要的问题有了合理的解释: "为什么你是瑞士生产的表,却不在这个目录内?" 答:"因为我们是德国注册的品牌."  (是不是故意呢?)

而我更相信是第一种, 由于鱼鳞纹/鱼鳍纹和日内瓦纹这样的传统打磨很容易被鉴别出来,所以他选择了一个非常少见的阴阳磨砂印纹,无从鉴别工艺好坏,是否出自瑞士.  况且瑞士能自产摆轮,游丝,发条这些关键零部件的机芯厂,只有屈指可数的几家大厂.
所以,根据这个判断,那steinhart所声称的swiss made更多的是一个宣传手段.  没有组织机构能监督steinhart手表100%是瑞士组装生产和调试, 也就是说steinhart完全可以100%在中国生产,然后运到德国转一圈回来, 也可以100%在瑞士生产, 还有种可能就是这2种情况都有.

介于之前有一个人入手的steinhart手表,盒子一看就是国产的的劣质木盒:http://www.iwatch365.com/forum.p ... ;page=1#pid17753613

所以我的看法是:steinhart的产地是可能是中瑞都有, 但肯定是有中国的一部分.
我个人的建议是: 如果要买,尽量买有背透的表,除了品牌暂时没什么价值, 在这个价位能买到瑞士ETA机芯或者A10机芯基本没有第二家了.
ST.5的机芯就不要去考虑了:)

jackhlt

jackwoods 发表于 2014-5-23 00:25
我已经有直接的证据反驳你的观点。
STEINHART老板给我直接的照片证据显示这个避震是瑞士产的。
因为涉 ...

你贴的图的三角避震是正版的ETA三角避震,是三个缺口. 而ST.5是和国产杭州,海鸥使用的同样的一个缺口的三角避震, 这是目前鉴别真假ETA的最直接也是最首要的一个细节,如果像你说的那么好仿制,又便宜,为什么国产机芯不统一换装呢?  当初劳力士花大价钱研发KIF避震器的时候,就是因为因加百录限制他的因加百录避震器的供应量,导致他不得不自力更生.

退一万步讲, 就像我94楼回帖那样, 你属于坚信第二种可能性的,也就是这个机芯是瑞士一个不知名的小工厂做的, 那他干嘛这个三角避震器非要做的和国产一样的一个缺口呢? 干嘛摆轮的摆幅也是和ETA颠倒的呢? 反面的孔眼为什么和国产的一样比ETA多一个呢? 还有很多细节, 为什么都是和国产一样的呢? 这都是巧合么? 你如果还信, 那就没有必要说下去了, 信仰党伤不起.

最后, 我再说一下, 他们声称是swiss made, 但是并没有加入瑞士钟表联合会, 目前来看也没有加入什么德国钟表的组织(其实德国钟表组织没必要也没办法鉴定手表是否是在第三国组装生产), 也就是说,没有专业机构能监督他们都是出自swiss made. 但我并不是说中国产就是差, 或者他们质次价高之类的, 相反,我的看法是对于采用ETA/soprod机芯的手表(我目前还没发现有什么异常),还是非常有性价比的,因为机芯都占了表价一小半的成本, 但是对于ST.5,我还是那个观点, 来历不明 慎买.

jackhlt

oo7ooo 发表于 2014-5-23 17:48
这东西贴出来有什么意义？    我也知道这是ETA发的正式函件   能够说明STA的三角避震是这个形状   三个缺口 ...

别激动, 我是这么认为的, 机芯是机械表的心脏, 是最核心,最关键的一个部件, 如果存在除了Sellita和soprod以外有某家瑞士工厂能够提供价廉物美的机芯能外供给其他手表厂家,那应该肯定有其他客户. 机芯厂家肯定不遗余力的要推广他的产品, 不可能和销量很低的斯坦哈特签订所谓的保密协议, 这是不合乎逻辑的.

其他小公司比如斯托娃,他就以能使用业界最好的ETA-universo公司的烤蓝指针为荣,并大肆宣传. 但斯坦哈特却反常的对这个供应商讳莫如深, 藏着掖着, 这是为什么? 他在害怕什么?

目前来看,其他钟表公司要么就是自己集团内部的机芯,集团外的一般就是ETA,sellita,soprod这三家,也有使用日本机芯的. 即便是托比,斯托娃这样的号称有自产机芯的,也很明显是基于正版ETA的机芯对夹板进行打磨和修饰而已.

可能是我孤陋寡闻,但从来没有看到过其他瑞士机芯公司研制了仿2824机芯的相关报道, 而且除了斯坦哈特也没有看到其他任何一家欧洲钟表品牌采用这样的机芯.