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楼主: 乘舟梦日
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[独家原创] 帝舵研发自产机芯的可行性(旧帖重提) [复制链接]

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发表于 2015-4-14 14:51:59 |显示全部楼层
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原来都是信徒啊!

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发表于 2015-4-17 14:41:14 |显示全部楼层

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发表于 2015-4-21 13:36:06 |显示全部楼层

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发表于 2015-4-24 15:31:41 |显示全部楼层
jiajie 发表于 2015-4-24 15:05
如果帝舵推出新的自产机芯,而且非常成功的话。劳力士就没法卖了。
现在帝舵用ETA的机芯也很稳定,质量不比 ...

不是“如果”,帝舵已经推出自主研发的机芯了!

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发表于 2015-4-24 15:36:51 |显示全部楼层
yuuyhjjhnmmn 发表于 2015-4-24 07:45
LZ您好牛。。。。。。

多谢鼓励,我就想让那些劳力士公司的托儿们闭嘴!

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发表于 2015-4-27 11:42:13 |显示全部楼层
稍杆式轴承虽然是一个比较古老的技术,但是,现在有很多腕表品牌仍然在使用,包括一些顶级腕表也在使用。劳力士的3135系列机芯使用稍杆式红宝轴承本来也无可厚非,唯一的不足是:为了追求上链效率,3135机芯的稍杆式红宝轴承做得有点过于纤细了,强度有些不足,导致有蹭陀的情况出现,这绝对是个设计缺陷。
新推出的3235机芯,据官网介绍已经采用了滚珠式轴承,看机芯效果图,摆陀轴承的直径挺大,应该够坚固了。至于长动力、更防磁等等其他优点,在我看来都属于锦上添花了,最重要的一点就是:新机芯3235一定要解决3135蹭陀的问题!这才是关键!
对于新机芯,还有向下端产品普及和市场验证的时间,我预计这两个时间合计有五年应该就差不多了。
至于各位表友当然有各自的想法:等得了就等,等不了就买。
“观望一段时间”纯属个人观点,如果与某些劳力士的“表托儿”的意图相悖,敬请谅解!

点评

damingysu  支持支持楼主! 不如分析下新机芯怎么样,是否有竞争力吧  详情 回复 发表于 2015-4-27 23:42:14

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发表于 2015-4-28 10:01:15 |显示全部楼层
本帖最后由 乘舟梦日 于 2015-4-29 10:17 编辑
damingysu 发表于 2015-4-27 23:42
支持支持楼主!
不如分析下新机芯怎么样,是否有竞争力吧


以我个人观点,劳3135机芯单从设计上来说并不是完美机芯(我指的自动陀轴承不够坚固导致蹭陀的情况),但是实际使用中由于劳力士公司高超的工艺水平弥补了设计缺憾,从而赢得了3135机芯的良好市场口碑。
劳力士的新机芯3235系列,如果能够在设计上有效解决蹭陀问题,那么,在我看来3235就将成为一个完美机芯了。
另外说个题外话,也是我的个人观点,eta2892其实也是个被忽视的完美机芯,无论在设计上还是在实际使用中,eta2892/2824的表现都很抢眼。以eta2892为例子,论机芯尺寸足以跟积家899机芯媲美(只比积家899厚了0.3mm),但是坚固程度超过899.只是由于eta机芯长期作为通用机芯,反倒不受重视(太容易得到的东西往往都得不到应有的重视)。斯沃琪集团从2010年开始向集团以外表厂限售eta机芯,倒逼了很多品牌研发自产机芯,这些新上市的自产机芯必定会良莠不齐,随之会出现这样或那样的问题,届时人们或许会重新审视和评价eta机芯的

点评

旭日东方  ETA2829机芯没有使用无卡度游丝,时间久了会导致精准度下降,再有就是机芯的上弦效率不够,怎么会是完美机芯?你自己意淫的完美机芯吧?  详情 回复 发表于 2015-5-8 22:09:19
damingysu  MT5621 & MT5612前景如何? 无卡度,硅游丝,看着很糙,还很厚,希望耐用  详情 回复 发表于 2015-4-28 17:13:01

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发表于 2015-4-29 10:05:59 |显示全部楼层
本帖最后由 乘舟梦日 于 2015-4-29 10:19 编辑
damingysu 发表于 2015-4-28 17:13
MT5621 & MT5612前景如何?
无卡度,硅游丝,看着很糙,还很厚,希望耐用


帝舵这个时候推出自产机芯,最主要的原因就是斯沃琪集团在2020年以后将彻底停止向集团外表厂出售eta机芯,因此,帝舵研发自产机芯在情理之中。
此外,eta机芯的专利保护已经到期,这就意味着谁都可以仿造了。综合上述两个原因,我倒宁愿希望帝舵的新机芯是在eta7750基础上的改进型,毕竟eta7750、2824、2892作为eta三宝,都是以坚固著称的。

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发表于 2015-4-29 10:14:00 |显示全部楼层
本帖最后由 乘舟梦日 于 2015-4-29 10:16 编辑
damingysu 发表于 2015-4-28 17:13
MT5621 & MT5612前景如何?
无卡度,硅游丝,看着很糙,还很厚,希望耐用


至于打磨,那要区分是功能性打磨还是美观性打磨,如果是后者就没有什么实际意义。帝舵和劳力士都属于量产手表,不会在打磨上耗费过多的人工成本。
另外,新款“北方旗帜”采用了透底,我觉得有失帝舵的传统风格,估计这是应大陆市场的喜好而设计的,我个人是不太喜欢透底的,使用玻璃透底无疑会增加腕表厚度,同时也影响表壳的弧度设计。

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发表于 2015-5-4 08:59:27 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-4-30 20:32
这么说吧, 帝舵表面上是为了喜欢劳的款式又感觉嫌贵的人买的,其实是为了占更多的市场份额。
如果我来操作 ...

按照您的逻辑继续推演的结果是什么啊?其实最本质的问题是:帝舵就是一个怪胎!

点评

lichter  我的逻辑是什么,我的逻辑就是品牌现在的成功不代表以后的成功。 如果劳和帝不改观,几十年后不知道会如何,庆幸的,劳一直在进步,包括现在新研发的机芯,希望还是一如既往的稳定和耐操。 其实帝完全可用劳的机芯  详情 回复 发表于 2015-5-4 14:53:13

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发表于 2015-5-4 14:56:39 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 14:53
我的逻辑是什么,我的逻辑就是品牌现在的成功不代表以后的成功。
如果劳和帝不改观,几十年后不知道会如 ...

帝舵使用劳力士的哪款机芯?3135吗?

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发表于 2015-5-4 14:57:39 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 14:53
我的逻辑是什么,我的逻辑就是品牌现在的成功不代表以后的成功。
如果劳和帝不改观,几十年后不知道会如 ...

帝舵目前的mt5621已经完胜3135了

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lichter  果然是升级了,两个与时俱进的好品牌  详情 回复 发表于 2015-5-4 15:23:15

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发表于 2015-5-4 15:32:20 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 15:23
果然是升级了,两个与时俱进的好品牌

跟你交流一个我的个人观点:不要迷信劳力士的3135机芯,有关3135的论述,我有很多,有时间你可以看看。至于劳3235新机芯,官网介绍已经改为滚珠摆陀轴承了,这一点在我看来倒是最重要的,对于劳力士的3235系类新机芯我很期待。

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发表于 2015-5-4 15:36:24 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 15:23
果然是升级了,两个与时俱进的好品牌

如果把劳3135机芯用在帝舵上,我觉得既不可能,也不看好。因为3135的摆陀轴承设计是有缺憾的,否则怎么会有蹭陀的情况发生呢!?即使是大家都不太看好的eta机芯也没有听说过蹭陀的情况,尽管这里的劳粉们极力为劳力士辩护,但是不可否认,3135系列蹭陀是个存在的毛病。

点评

旭日东方  你确定ETA没有蹭陀的?你可以看看刘德顺的保养帖,看看ETA机芯是怎么蹭陀的?无知者无畏,你不要把话说的太满了,过火的饭可以吃,过火的话最好不要说满!  详情 回复 发表于 2015-5-8 22:18:28

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发表于 2015-5-4 15:41:31 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 15:23
果然是升级了,两个与时俱进的好品牌

还有啊,建议您从头至尾阅读一下这个帖子,你会了解来龙去脉的,你也明白我为何要旧帖重提!

点评

lichter  我看了你的贴,发现你似乎论坛上的多,表玩的少。我十多年前就注册了,拆表几百个,可能比一般人玩的多些。eta2824一类蹭驼露黄的也不在少数,很多别的自动半自动表蹭驼露黄也非常普遍,你说3135这套摆陀轴承设计是有  详情 回复 发表于 2015-5-4 18:43:59

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发表于 2015-5-5 10:32:11 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 18:43
我看了你的贴,发现你似乎论坛上的多,表玩的少。我十多年前就注册了,拆表几百个,可能比一般人玩的多些 ...

真心请教:您是否觉得3135机芯的稍杆式红宝轴承存在设计过于纤细的问题呢?

点评

lichter  这个得专家来回答了,我只会看表面。就如eta现在使用的机芯,我是觉得有几个齿轮过于单薄,但它确实稳定,基本也耐用,也应该是均衡全盘考虑过的,如以前飞尔卡等一些老表用老款的eta古董机芯,这些齿轮就粗大的多,  详情 回复 发表于 2015-5-5 11:19:30

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发表于 2015-5-5 11:51:01 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-5 11:19
这个得专家来回答了,我只会看表面。就如eta现在使用的机芯,我是觉得有几个齿轮过于单薄,但它确实稳定, ...

我有两点个人看法:第一,劳力士的3135机芯采用的稍杆式红宝轴承至少可以更换为氧化锆轴承,当然我还是觉得滚珠轴承更好,劳的新机芯3235已经采用了。
第二,关于保值我完全不同意,前脚出店,后脚进去就不是原来的价格了。钟咏麟说过“除了劳力士,其他的都是生意”,道出了一个事实:劳力士作为量产手表的收藏价值是有限的,没有更多的炒作空间,因此不是生意。

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发表于 2015-5-5 11:56:03 |显示全部楼层
吴樑 发表于 2014-11-27 23:31
洗洗碎叫吧,灰太狼和喜羊羊能发展到今天绝不是几个幻想造就的,无知者无畏。

http://www.iwatch365.com/thread-17442202-1-1.html

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发表于 2015-5-5 11:56:32 |显示全部楼层
美酒加咖啡 发表于 2014-11-28 00:46
研发过的,效果不佳,也就前几年的事,女表机芯,很多人错误的认为简单三针机芯容易设计,也低估的经过多 ...

http://www.iwatch365.com/thread-17442202-1-1.html

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发表于 2015-5-5 13:10:58 |显示全部楼层
lichter 发表于 2015-5-4 18:43
我看了你的贴,发现你似乎论坛上的多,表玩的少。我十多年前就注册了,拆表几百个,可能比一般人玩的多些 ...

为何你对打磨如此在意呢?能说说打磨在功能性方面的好处吗?

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lichter  打磨当然重要,因为我享受洗油的过程,一块打磨精致零件有力的表,清洗时的感觉如轻解罗裳,但清洗一块普通的2824-2就像无聊的工作。高端表是装饰性打磨和功能性打磨都有,好的表会把分轮秒轮都做倒角,而eta的一些芯  详情 回复 发表于 2015-5-5 15:13:25

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