大家说说AP比起PP和VC来，到底差在什么地方？？？？？

会飞的胖子

关于机芯我说两句，2450和3120应该有技术共享的部分。光摆是进步还是落后值得商榷，钉摆当年主要解决的是摆轮的制造工艺问题。在工艺问题得到解决以后，光摆的质量优势就开始显现出来，这对于动力和摆频是有帮助的。我承认无卡度在稳定性上更有优势，但有卡度相对是更为传统的做法。可能是我喜欢钉摆更甚于砝码摆的缘故。在打磨上，VC与AP不相上下，各有特点，VC的覆盖面和完工度更高一些，从倒角处理来看，AP更硬朗一些，VC更圆润一点，我个人比较喜欢VC的处理方式，不是说AP达不到日内瓦印记的水平，只是VC多了一分认证的价值感。

[ 本帖最后由 会飞的胖子 于 2012-2-1 14:43 编辑 ]

会飞的胖子

我是很喜欢AP的，有历史、有技术、有工艺。而几大品牌怎么进行排名？这是无法量化，没有统一标准的。历史、文化、技术、工艺、设计、市场，大家各有所长。所谓品牌位次更多自己心中的认知，公婆都有理，怎么说都是对的。在我感觉，LANGE追求更多工艺美，VC更有艺术气息，AP更显技术优势。倒是品牌自身的定位，我很有兴趣。特别是LANGE、VC、AP，各有所长，同属历峰旗下，集团是如何定位的？这几个品牌没有拉开距离的条件和需要。技术上共享、市场上避让的需要造就了现状。

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 19:06 发表
胖版，AP不在历峰下面，一直独立的。3120和2450没有技术共享，只有1120是AP做了给VC用的。

呵呵，搞错搞错。一直把JLC、IWC、VC和AP联系在一起了。。。3120是PAPI主设计的，倒是与2450的平铺式板路有几分相似，摆轮系统优于2450，轮系打磨略逊于2450，自动上链系统2450有些优势，3120早期故障率略高，据说已经改善

[ 本帖最后由 会飞的胖子 于 2012-2-1 19:49 编辑 ]

会飞的胖子

原帖由 蓝薄荷 于 2012-2-1 19:37 发表

AP是独立品牌。历峰现在是把Lange定位高端，跟PP PK，VC之前是No.1现在已经败下阵来让贤给Lange了。不惜重金打造的朗格我个人认为可以排在AP之前，VC就排不上去了。作为独立品牌AP的优势是VC所不具备的，包括JLC、 ...

LANGE和VC的定位高低，不好说了，各有各的市场，技术上是共享的，风格各异，综合来看，LANGE没有优势，势头比较强，能延续多久就不知道了。集团经营会有局限，但把表作为奢侈品营销的水平，历峰很强。什么市场都要是不现实的，AP的重头戏仍在皇橡，我觉得这种选择并不是主动的，技术支撑是PAPI，谁叫人家是天才，但还有没有下一个PAPI

会飞的胖子

原帖由 skeptic 于 2012-2-1 19:51 发表

是的，机芯是VC的痛，有些设计本来很好，受制于机芯，有些星期和月份历也太小。

在一个品牌历史里，我们现在不过是瞬间，或许应该放到更长的周期里来观察

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 19:06 发表
胖版，AP不在历峰下面，一直独立的。3120和2450没有技术共享，只有1120是AP做了给VC用的。

我怎么印象中1120是JLC研发的。。。

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 21:43 发表


不矛盾；研发1120时AP是JLC大股东，后来把JLC卖给历峰时AP留下了1120的产权和设备，这以后VC的1120就是由AP生产了。AP对自己用的2120版本做了改进，VC用的1120在JLC转手之前做过降低成本的退化用了光摆轮，以后没 ...

会飞的胖子

说到AP、VC、LANGE，就不得不提到积家，AP、VC与积家早有渊源。VC与积家的合作由来已久，特别是在四五十年代就形成了积家提供机芯、VC生产手表的格局，不是一般的亲密。VC与积家的合作并非AP主导，只是AP后来获得积家40%的股权，可惜最后还是卖掉了，尽管如此，现在AP也仍在使用JLC供应的机芯
LANGE现在技术仍是以JLC为主要支撑的，在打磨上，风格不同，LANGE或许更讨喜一些。

话说回来，关于技术，有人要买，有人要卖，你情我愿，各取所需，谁高出一般，不见得了。。。

[ 本帖最后由 会飞的胖子 于 2012-2-1 23:02 编辑 ]

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 23:03 发表


这个自动陀是新版本吗？自动陀挺漂亮的。
您没写贴图的说明，是想给我看摆轮吗？我没看到有Gyromax啊，摆轮不清楚但应该边是光的。下面两张图应该看得出1120和2120摆轮的区别。

这篇文章里提到过VC对1120摆轮 ...

VC对1120确实用过光摆，但不能代表全部的。。。

会飞的胖子

原帖由 蓝薄荷 于 2012-2-1 23:09 发表

总觉得JLC的地位一直很特别，机芯见长可成品表比起高端显贵就显得一般般了。怎么就不找个好点的设计师给设计个好看点的壳子呢。。。:a166" />

我也怒其不争啊，高不成低不就，专门做研发好了。。
这个帖子很好啊:@

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 23:14 发表


不光壳子，表盘更惨。

从古董怀表玩起，对积家肃然起敬，可惜啊。。
关于3120的打磨，今天和阿里师傅通了电话，他会放一些分解图出来
我个人很喜欢AP的古董表和现代的3120，只是觉得复杂表款（不含高端）的模块化有点遗憾，似乎AP不愿意走进传统的圈子里，JA更多是种保留的象征。是对是错，继续观察了

会飞的胖子

实际上历峰的最高端产品，还是VC在做，特别是阁楼工匠这个系列。毕竟积累放在那里，随时还可以用。从这个角度看，PP、AP、VC应该还是前三甲。LANGE对历峰是条捷径，要历史也是有历史的，又可以舍弃许多传统的顾忌，输入新鲜血液，何乐而不为。
不过VC的中低端确实有些差强人意，希望它能厚积薄发

会飞的胖子

原帖由 algtrd 于 2012-2-1 23:45 发表


我很赞同更长的观察周期，更进一步，我希望通过分析来预测未来的周期。您和Skeptic兄都对VC了解很深，从你们的观察分析里我学到了不少关于VC的东西。同样，也希望你们对AP可以用同样开放的态度，不局限于皇橡是重 ...

这个帖子让人开心，与您交流受益匪浅。从古董怀表到现在产品，AP都是我最主要的选择，我很欣赏AP的技术创新和独树一帜的作风，而且按照现在市场价格，AP是我主要推荐的品牌.。我不知道AP的价值观是什么，但从我的审美角度，我更期待AP能够回归传统，逐步提高正装表款的比例，毕竟现在它的皇橡上的投入太大了，皇橡是非常经典的款式，可惜产品本身的局限性不利于AP的全面发展，当然着更多是从市场角度来考虑的，与技术无关。。。