为OMEGA喊一声加油！同轴你到底错哪里了？

amanni

UNDO,从你的言语中一点我能肯定的,我的同轴的日差很好,很稳定.我接受的服务也很好.我支持OMEGA,即便或许以后我的表出现问题,我也会非常及时的送修OMEGA服务中心,并且提供相关信息,配合O服的工作.
我有2块同轴,现在都很稳定.
而你的表看来是中招了,而且不想去努力的解决问题,而是一个劲的抱怨,可惜这里的正方不会支持你这样的态度,专卖店更是不会给与礼遇.
你提到的什么1/4 1/2 的论坛调查,我再次申明一下,请不要混淆,不要混淆论坛和官方的概念,也不要混淆论坛内的偷停率调查以及我设的这个对于OMEGA态度支持调查的正反意见.这个不是一个概念. 如果你还是喜欢用你的逻辑来听取别人的意见,或者说对待事物的态度是如此蛮横,我只能拒绝和你对话.看了我先前讲到你的吗?不要去抱怨,拿出实际行动来,不管是否,至少态度是抱着合理公正的对待和处理. 你都不去修 你干吗在这里叫唤阿? 你去OMEGA吵架别人会搭理你吗?难不成你还说人家不对了? 本人不是有意攻击你,只是实在看不惯作为一个男人在面临问题的时候如此猥琐而肆意责怪和蛮横,这样在当今社会有用吗?麻烦你去下O服,修下你的同轴好吗?如果你真的觉得你是对的,那我只能说,我能接受你同轴会偷停的观点以及你的投票结果,对于你的态度和文字阅读以及理解能力,我投降!

undo

原帖由 amanni 于 2008-3-13 11:24 发表
UNDO,从你的言语中一点我能肯定的,我的同轴的日差很好,很稳定.我接受的服务也很好.我支持OMEGA,即便或许以后我的表出现问题,我也会非常及时的送修OMEGA服务中心,并且提供相关信息,配合O服的工作.
我有2块同轴,现在都 ...

你不就是在专卖店买的,瞧那幅得意劲,好像不去专卖点买就享受不了服务似的……你怎么知道O服不会为我服务？O服要为那个人服务要听你的意见吗？关于服务，我也不知道到底服务好在哪里,倒是经常的听说O服质量不怎么样价格比其他品牌的表高很多，这个也不是空口评说的，关于国内O服的价格和态度网上反映很多，甚至有人就是因为服务费太高所以选择别的品牌。从专卖店买又怎么样，服务免费吗？还不一样高昂的价格，你敢说你去O服所用收费一定比我优惠？反正没坏也用不着服务,拆拆表带什么的我从来不让服务来做，容易留下划痕！而服务未必就能解决某些问题，特别是同轴的偷停，是否能根本通过维修来解决偷停，目前还要打一个大问号？？如果维修能根本解决这个问题，我早就拿去修了，目前我认为完全没有修比的要，你没有偷停过的经验，你不会知道同轴偷停的特点，就出现那么一次偷停，拿去维修看不到偷停现象怎么修，白白开盖有什么好处？
关于男人处世的态度，我倒是愿意听你指教，不过咱们可另开一贴讨论，在这里讨论这个容易跑题影响讨论。

ynyj

看了各位高人的辩论学到很多,差点出手了,最后还是决定上R吧,毕竟钱不是纸[s:112]

amanni

UNDO，本人懒得理你，大家继续讨论！

[ 本帖最后由 sunboy 于 2008-3-13 20:05 编辑 ]

玩表的女人

支持楼主，:handshake

人家楼主不是承认偷停的吗，也说了一些很可观的事实，我一个女生也能理解，为什么。。。:hug: :lol

[ 本帖最后由 sunboy 于 2008-3-13 20:10 编辑 ]

sunboy

只谈表，不要牵扯到人品质啦

玩表的女人

TONG TONG 我有不承认同轴偷停吗？你有斜视吧？麻烦掰正了再来看！我反复强调了几个观点，你倒是选择性发挥吗？再说一遍，麻烦你看仔细了再回帖，别一知半解的在这边瞎掰。7页你看看明白，有不认识的字可以请教我！谢谢！
正方有承认同轴有偷停，所以再进行辩论的。我们只是觉得我们应该继续支持OMEGA，不要无端和武断的扩大没有依据的负面猜测，因为那样是站不住脚的，毕竟百年老牌的OMEGA是值得信任的。
看清楚了吗？小朋友！我们讨论什么知道了吗？

时间老人

个人观点觉得，OMEGA的同轴应该算是新型机芯，还要经过市场的考验，并且实时的改进自己的技术.既然是新的东西我想是要有些时间调整。OMEGA也好PP也好做出来的创新东西最基本的一个条件应给是走时的可靠性，然后才是工
艺创新吧！！！！

ryochi

严重同意135楼的观点

光我一个人的发言 都不只一次的强调同轴的确有偷停的问题 这个还有什么好争论的 经过几天的走访 得到一个反方不是很愿意看到的结论

那就是出现这种情况的都是非正常渠道购买的多 也许这个是十分不准确的 起码在我接触的范围内是这样  我觉得O服对购买正规渠道的产品能提供免费换新的 我觉得O的态度并不像反方所说的是不去处理 而是很认真的处理

更可笑的事情是反方居然说换了等于不换 你真的天真的认为O的同轴真的那么不堪 起码我的朋友圈里的就\正规渠道购买的就没有出现这样的情况过

蓝牙

不小心投了正方的票，而且点了几次！

我曾经一度关心同轴偷停的事，也相信对于消费者遇到这样的事情肯定非常不爽！

但是我还是买了海马的同轴，我觉得是：

同轴的质量不会那么的差，按照论坛的比例，O可以不生产了这表了，因为对于厂家来说，维修的投资太大了！

很简单就的考虑，就买了！

amanni

呼声一片啊!
正方的文字水平和理解能力看来要远远强于反方。有时候对反方真有一种恨铁不成钢的感觉。
反复强调的东西置之不理，凭空捏造却歪理一堆。
同轴的质量要真这么差，置之不理损失最大的是O本身，对于企业主线产品的跟踪和完善以及对严重影响企业发展的产品适时追回或停止生产是产品开拓环节中所必须的。因为这个是公司生产经营的常识。O的服务和技艺如某些人说的这么差，那也不会挤入世界名表的行列。
反方一直对正方的发言置之不理，然后自题自答，还说什么换了等于不换，修了等于不修，呵呵！听起来好像卖的是假表，否则为何如此不堪呢!  对于几W块的奢侈产品如此没有信心，当初何必买呢？早就说过，购物的过程不光是产品本身，购得的物品也不光是产品， 对于品牌，奢侈品来说，服务以及一系列的价值提供才是对该产品的价值体现，要是光看时间的话，电子表就OK了。有时间多去去图书馆吧！谢谢！

svkcowboy

买了2个月的483132，用的很好，每天标准的慢2-3秒·！！！听到说偷停我也怕了，但是还没有遇到，我也相信OMEGA不会那么差，毕竟还是有那么大个牌子。
我是在日本代购的

amanni

偷停存在,我们承认,正方的观点也认可,只是这个概率的确不能令人信服.OMEGA还是好好的站着,同轴还是在卖.你去投诉人何产品的厂家最起码的要有发票,而且要有正常的购买渠道,这样才会有相关的部门人员接受你的投诉,我不是说水货不是正品,我们一早就说了,水货并非不正品.
如果不是上这个论坛,我也不知道什么叫偷停,呵呵!或许我们不专业,可是请你看看这个偷停率,还是那句话,按照这个偷停比例,OMEGA同轴系列每2块表里就会有一块偷停,呵呵!我和朋友买了2个一样的表45743100，都没有什么偷停。7
如果不是上论坛，我们都不知道什么叫偷停。
我的表每2天快1秒，我朋友的，他说一直是快2秒。也就是说，很长时间一直很准！
同轴的质量不会那么的差，按照论坛的比例，O可以不生产了这表了，因为对于厂家来说，维修的投资太大了
麻烦你去下O服,修下你的同轴好吗?如果你真的觉得你是对的,那我只能说,我能接受你同轴会偷停的观点以及你的投票结果,对于你的态度和文字阅读以及理解能力,我投降!
代购不一定有问题，不过相比专卖而言，风险要大。同轴不是不会偷停，相比好表的比率还是比较小的，不像类似的调查一样有接近一半的结论。
如果我的表偷停了，我就去上海最大的旗舰店O服中心去修，因为我知道那里最可靠。
回 undo，非专卖渠道的确不代表一定有问题，可是风险会高于专卖，这也是我一直想了解的，可惜很多非专卖渠道的选手看到这个假设就很不爽，看过这个论坛里面一位叫凉面的代购买的OMEGA碟飞吗？刻度是歪的！可是专卖看不到吧？为什么呢？因为销售的环节和流程非常的严谨和正规。换句话讲，如果那个帮凉面代购的人稍为仔细点也许这个笑话就看不到了。难道不成检验货物时是没有问题的，发货也没有问题的，运输震歪的？
回 undo，我没有小看偷停问题，我也没有任何鄙视非专业渠道，2个观点截然不同，我想绝大多数都可以理解并做出选择，我们讨论的是偷停是否被无端扩大，是否有其他根源，是否应该支持OMEGA，还是对于OMEGA彻底失去信心和了解。
同轴的设计问题不是你我能够讨论的，我想即便有人能够说出个所以然，其也是站在自己的知识角度去作答的，同轴擒纵技术依然有很神秘以及很专业的技术理论和流程。（国人的仿造技术非常之高，瑞士钟表匠的制假技术也绝对一流，同轴擒纵机芯目前有仿制和假冒吗？姑且看作没有，那其的复杂程度和精髓之处可想而知，陀飞轮都有制假，我想同轴迟早会有。如果有谁见到仿制的同轴擒纵机芯希望大家交流。也许很多人还在潜心钻研乐此不疲呢。）
LV的包包是奢侈品王国的佼佼者，请问LV哪里买便宜呢？那大家的LV是在哪里购得呢？除了巴黎香港那估计就在各大超豪华的专卖吧，有代购的你要不？你可以说LV没有什么技术含量真假难辨，所以我选择专卖购买，手表我懂，可是国内O服的人员素质尚有参差，请问你懂多少？
LV的包包是奢侈品王国的佼佼者，请问LV哪里买便宜呢？那大家的LV是在哪里购得呢？除了巴黎香港那估计就在各大超豪华的专卖吧，有代购的你要不？你可以说LV没有什么技术含量真假难辨，所以我选择专卖购买，手表我懂，可是国内O服的人员素质尚有参差，请问你懂多少？
OMEGA历经百年，同轴产品也并未全面上线 ，只是以后的主流趋势而已，OMEGA能欲盖弥彰吗？对于买到偷停表的人无非比较郁闷，送修，或者准确率略有下降（有人修好后，日差是18秒，后又渐渐降到5秒），对于OMEGA呢？不认真对待吗？
OMEGA靠同轴而厚积勃发的，甚至以后的知名度会更加高，因为同轴擒纵系统会成为OMEGA的代名词。整个系列回全面使用该系统。OMEGA可以无声？那这么多广告以及20年的展望，设备，谁来报销？
维修也有维修的标准，可以有部分员工不负责任，可是大品牌的苛刻标准是绝对不会变的，偷停的维修不是说把停的给弄走了就算完工了，同样是一系列的检查和维护，包括走时标准。所以修块表需要较长的时间。不是修不好在拖延，而是为客户负责。手表摊的当场可取，你敢修吗？维修后的手表同样会有质检的流程和规章。
说得直接点吧 凡是在O指定经销商处购买的且出身纸和经销点相吻合的 在3个月内出现偷停得到证实的都可以要求更换新的  买非正常渠道的也是渠道 我认可 但是我也说了 不代表适合任何人 你有机会经常去的地方 你可以选择这个渠道 要不 你就享受不到这样的服务 客观点说不是不能 是比较难享受到 还有就是在这里的人 真正有所谓专业知识的 也不是很多 但是喜欢表的 了解行情的就很多 正常渠道的我买过 非正常渠道的我也买过 可以很负责任的说 能够买正常渠道的请尽量选择正常渠道 会省心很多
其实爱表的没有人会去鄙视渠道的差异 出了问题要积极的去面对 去O服那看看吧 还有就是态度的问题 去了那你就要坚持你的观点 在我这我今天下午去专柜问了 在那买的如果3个月内出现这个问题的 是可以换的  
我只能说无语.你用自己的思维去衡量一个百年基业的品牌,我们还能说什么? OMEGA有很多渠道进行产品的推销,不是想隐瞒就能隐瞒的,另外OMEGA不是单纯的是商家,他是制造者,是标准,是品牌.真正的商家是经销商,有了问题他们会第一时间反映,因为这直接影响到他们的利润和销售形象,因为他们陪OMEGA玩不起.
首先 我很肯定BBS的抽样调查的参考作用 你说的没有错 抽样的数量越大越准确 但是现在这个数量基数实在太小 有出现问题的看见这样的调查来参与的可能性就很大 但是没有问题的 参与的可能性就相对比较小 看看就过了 所以说这里的调查意义是有的 我十分的肯定 但是这个调查的比例是十分不准确的
一句话 O在大陆就是这个价值 你用在日本的价值来比大陆的价值我觉得没有可比性  买表并不是买得起PP的就不买R的 这个就是你所谓的表文化吗
我买R因为我中意R 我买O 我欣赏他的企业文化 不是用价值去衡量 我买VC 我同样也可以买海鸥
1:O的同轴偷停是个事实
3:无论什么品牌只要在正规渠道购买 出现这个问题 都比你在非正常渠道购买的解决起来要容易得多 如果你的表出问题很容易你就能够解决 我估计你也不会在这里那么努力的辩驳 我在正方
2:我的R也偷停过
得到一个小结论: 同轴本身就会有出现故障的可能 这个就是同轴讨论来讨论去的事实 我们这里没有任何人能解释为什么是这样 0 V
4:偷停比例 我觉得争论这个有点傻 按照现在BBS统计的比例来说事 是否太片面了些吧 这样都叫做统计 估计大家都可以去考精算师吧
不就是买了出问题后悔了 又不愿意承认 2500不是全部都有问题的 你这样说 不就卖了买别的不就什么都解决了
关于我这的专柜 我已经去问过了 有这个现象的 在这购买的都可以换新
对一个是非未辩的失误尚是如此刻薄，何况。。。）。最后还问，能有几个能真正换新的，呵呵，到底换还是不换?你连最起码的处理事情的态度也没有，又何谈维护事实真相呢？这里很多人说了自己观点并且拿出依据，或者亲历过服务过程，还有的甚至自己去专卖问详情，或许好坏分说，可是至少态度是负责的，你呢？

amanni

对于7页的辩论，对于反方UNDO同学的理解能力有很大的怀疑，所以简单的贴出一些有关正方的部分发言，给与参考及提示。反方一直说正方不承认偷停。可是正方明白的表示，我们承认偷听。反方说水货行货一样，正规渠道和非正规渠道的服务完全一样。正方也做出了相关的解释以及提供了案例参考。关于常识性问题我们就不重申了，估计反方这个理论，各大O服和专柜听了会吐血哦。反方还说OMEGA隐瞒事实真相，其实这个说法仔细想来会觉得好笑，OMEGA是百年品牌，世界名表，我们姑且违背公司运作，品牌经营的常理，这样设想，OMEGA的同轴还在经营，并有陆续的更新型号进行更好的完善和推广，那何来隐瞒呢？同轴如果出了大问题，你知道OMEGA不说了？如果半年后证据确凿数据过硬，比例达成，OMEGA公布呢？那这个算隐瞒吗？所以话不要说死，更不要做绝。反方还说，正方因为是专卖买的表所以乐此不疲的为OMEGA辩护。那我告诉你，错了！当初我们选择OMEGA是看中他的品质和国内服务专柜的数量之多，服务设施之好！当然这也是品牌优化的集合。另外，我个人很喜欢OMEGA的标记以及历史。反方一直说正方死不承认OMEGA不好，同轴不偷停，就好像OMEGA一直隐瞒同轴偷停一样，我觉得这样的强辩逻辑有失水准。

最后正方再次简述观点，OMEGA 同轴有偷停现象，不过按照论坛偷停率调查所显示的，偷停比率是被无端扩大了。偷停和停是2个概念，前者是因为技术的不完善以及工艺的不过关（我们承认会有个别现象，相对好表来说还是较少的），后者是因为各种原因的产生，如，动力不足，受到撞击，买到开盖或者二手产品，零件被更改，手表被维修过，等等等等。因此，正方建议通过正规渠道购买，并且通过正规渠道反映实情的真相，给与配合OMEGA一个正确的统计。金无足赤，人无完人，作为OMEGA的佩戴者以及粉丝，我们是支持OMEGA的，毕竟同轴还在完善，还在创新，依然销售的很火，即便有出现过类似瑕疵，但我们依然坚信这个品牌是可靠的。
正方观点
偷停现象个别会有，但是无端扩大了，从最早的同轴技术到如今的新同轴技术，偷停是一种过渡期的产物，OMEGA在解决！库存产品，会出现该问题的几率也许较大！
同轴是坚定可靠的！

amanni

很多手表有偷停的朋友，我们只能表示遗憾。不过大部分都去O服维修过吧？而且是免费的，那OMEGA何来的不承认呢？如果是摔坏的，维修免费不？正方的一位朋友说了，经过实地走访，正规渠道购买后3个月内出现偷停是可以调换的，那OMEGA不是已经在维护在弥补吗？哪里有不承认呢？
总结反方的观点，偷停的表就是应该免费调换的话，那是在不合逻辑，你用了半年，壹年的产品，要免费换新，呵呵，那当初怎么没有发觉呢？不追究根源的调换，对OMEGA也是不合理的吧，何况调换本身不是单纯经济利益的问题，对于OMEGA来说每次调换都表示了同轴偷停概率的提高，所以这个工作是谨慎的，其实很多公司市场部的朋友应该是理解这样的做法的。很多在日本买表的朋友，如果是代购的那即便3个月内可以调换，这个调换工作也很难做到吧。因为你都不知道哪个表店卖的，服务员什么样子都不清楚。自己在日本买的话，一来一去的费用也是比较大的哦！ OMEGA对于官方以及新闻媒体的公布这一说法，其实对于工厂本身是一个非常谨慎的工作，不是想隐瞒，而是要有足够的证据和比例来证实事件的可靠性和真实性，这点我也在先前的一个案例中提出（对于我就职的公司某型号产品的召回），在我看来轻易的公布反而是对这个品牌的消费者不负责任的做法。
国有国法，家有家规，消费者同样有消费者保障法的维护，不要藐视任何不合自己心意规章制度，315 快到了，我倒希望，某些严厉指责OMEGA的朋友可以通过正当的维权行为进行交涉，而进一步证明OMEGA的现有做法和我方观点的可靠性，届时请带上，发票 保卡 以及相关专卖购买信息。

ryochi

总结:
辩论的结果已经很明显:

1:同轴产品的确有偷停的情况出现过,所以希望购买同轴产品的的确需要考虑一下才出手

2:同轴产品推荐在指定的正规渠道购买 后期的保障要远远大于非正规渠道

3:我们完全没有资格去怀疑同轴这个技术 试问这个技术在发表的几位有这个技术去改善他或者说这个技术是你发明的吗 没有一定的把握 你说商家会批量生产吗?

4:我们一直以来不鄙视非正常渠道购买的朋友 如果是自己认为别人有鄙视你的 我觉得是你自己肚量的问题了 非正常渠道购买的产品的确比正常渠道便宜不少 这个是事实 所以大家这样选择都是正常的 因为我在的城市没有VC的专柜 所以我的VC也是在本地大商场里代购的 我没有选择网络或者私人代购 其实也是一种选择 是把风险降到最小 其实也就是这样而已 怎么样选择 大家自己考虑 但是非正常渠道购买后出问题不能满意给你解决的 我觉得没有必要再来闹了 其实这个风险已经折合成人民币给你优惠掉了 也就是这样而已

undo

说了这么多,讨论这么久,原来不是讨论同轴的偷停率,而是在炫耀你们在专卖买表能享受得所谓"被优惠掉的那部分服务",那么从一开始很多人就不该参加这个无聊的辩论了,花了那么多文字也还是没有提出一个比论坛偷停比率更有说服力的偷停概率,成篇累牍集中在赞美O的服务态度和贬低其他消费者对同轴的态度上，这个辩论原以为能对同轴偷停率有一个更准确的认识，结果还是以楼主自己的主观猜想代替了，你以为把Omega服务捧上了天就能改变同轴偷停的比例吗？总结一下你的主要观点，不外乎一句话：同轴偷停无罪，非正规渠道购买同轴偷停活该。
我不知道你是如何得到同轴偷停普遍存在于非正规渠道这一结论的？偷停在外观上是完全看不出来的，如果能看出来，O厂还会让他们流出来吗？所以可以肯定地说O厂往外发货的时候，不管那个渠道都有可能存在偷停的表，偷停比例在不同的店可能有高有低，但无法肯定那个店出来的就一定更多偷停的表，说从非正规渠道买表更容易买到偷停的表的说法简直让人笑掉大牙！
就你问几个身边的朋友就能得出这样的结论也太自信了吧？你对论坛的偷停率不以为然的同时，也希望你自己拿出来的调查有一定的说服力才行，就问你身边几个朋友的说法能否定论坛上上百位表迷的调查结果吗？怪不得你总提着那句“从正规渠道向O反映情况”是不是因为你也得论坛属于非正规渠道呢？哟！代表了正规渠道，说话也底气十足了，还让我们别闹了，因为人民币给我们优惠了，说的好像我们的人民币还是你给优惠的，你大喝一声别闹了，人家就立刻统统肃静了[s:87]

longines7777

我靠 不会吧 欧米茄啊 怎么能犯这么低级的错误呢

amanni

UNDO ,呵呵,对你彻底无语. 以下引用UNDO的话
说了这么多,讨论这么久,原来不是讨论同轴的偷停率,而是在炫耀你们在专卖买表能享受得所谓"被优惠掉的那部分服务",
总结一下你的主要观点，不外乎一句话：同轴偷停无罪，非正规渠道购买同轴偷停活该。
你对论坛的偷停率不以为然的同时，也希望你自己拿出来的调查有一定的说服力才行，就问你身边几个朋友的说法能否定论坛上上百位表迷的调查结果吗？
我把你的话贴上来每天看一遍,顿时觉得心情大好,那种优越性油然而生!
能对别人的观点置之不理,却自己不断捏造的,就属阁下是奇人.
牛! 我不得不说一句你不爱听的话,秀才遇到兵,有理说不清. 我彻底输8侬!