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schzer

表行掌柜

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电梯直达

1楼

发表于 2008-6-4 23:21:15 |只看该作者 |倒序浏览

原贴见此：http://www.iwatch365.com/viewthread.php?tid=15983514&extra=page%3D2

6月5日翻译完成全文并稍作改动，6日根据Zhulei贴更新部分术语的翻译。

访谈：菲利普-斯特恩 – 百达斐丽精神的守护者
在所有顶级手表的品牌中，《国际钟表》的读者；（手表）收藏家和发烧友不断的将百达斐丽奉为“手表的巅峰之作”。这一品牌已经成为完美，专属与极致手工艺的代名词。拥有超过160年制表历史；斯特恩家族已经掌管这个品牌75年；带领其经历了70和80年代的经济危机；并将其上升至更高的高度。华丽推出的Nautilus奢华钢表以及突破性的240机芯（一个自动上弦，微型自动陀的机芯；使百达斐丽能够生产平面的自动表）；也只是巩固了百达斐丽的遥遥在上的领先地位。
菲利普-斯特恩，1977年开始为百达斐丽工作。他指掌公司运作并成功推出了世界时，年历表，Twenty-4女表以及其他许多（表款）。同时，百达斐丽整合了其许多日内瓦的工作室，搬迁至坐落于Plan-les-Ouates，完美设计的全新总部。
菲利普-斯特恩先生接受了《国际钟表》的访问，并开诚布公的分享了其对于百达斐丽，钟表，以及整个制表与拍卖工业的看法。
关键参与者：
以下称IW: 《国际钟表》 Melvyn Teillol-Foo 博士
以下称PS: 菲利普-斯特恩先生
开场白
IW: 上次我们相遇是在2004年的东京。你将Thierry介绍给日本业界。（Thierry,百达斐丽副总，菲利普的儿子）
PS: 是的我记得
关于百达斐丽表款的编号
IW: 许多新的百达斐丽收藏家对于编号系统有些困惑。这些数字中有什么逻辑或系统关系么？
PS: 没有“逻辑“（笑）。比如，我们曾有个编号3919（的表），非常有名。所以当我们做了一个那个型号稍大些的新款式时，因为我们都知道3919，我们就会比较容易记得5919。
关于菲利普-斯特恩
IW: 《国际钟表》的读者以及诸如PuristPro.com上的互联网钟表粉丝非常熟悉斯特恩家族以及你的生平。。。
PS: 有时候他们比我们知道的还多。。。
IW: 有很多（人）强调百达斐丽是家族所有，或者说家族企业。你那句“保持百达斐丽的家族企业性质是我的使命“的话被经常引用。让我们来探索一下菲利普-斯特恩 – 现任百达斐丽精神的守望者。这可能是个奇怪的问题，不过由于我是个医生，这个回答或许能揭示你在商业上的决策 – 如果可以选择，你会喜欢狗还是猫？
PS: 我会倾向于狗因为我们有许多条狗。好几年前有一次，我们正参加狗拉雪橇的比赛。我们家有当时有约30条狗。所以我很适应（养）狗。当孩子们还小的时候我们有过几只猫。。。但它们和狗和不来。从性格角度说，我不知道这代表什么。
IW: 这可能有些含义。你7次获得过Geneva Regatta（Regatta多指船只竞赛）的冠军，是前瑞士滑雪队员，并且如你所提，国际狗拉雪橇比赛的参与者。你觉得这些过往经验只是巧合，或者这些技能与你成为百达斐丽总裁有关？
PS: 可能是吧。我从滑雪开始参与体育运动。之后我发觉这是生活的一个好“学校“。我擅长下坡竞速，你需要非常快但又不是直线向下。此时你必须小心，但又要尝试风险。你始终在计算你可以跑多快，并在风险和收益中取得平衡。我想这是个很好的训练。负责一个生意，我们也必须行动快速并不时接受风险。我并不是等着事情发生。我们常常要向前迈进，比如在Plan-les-Quates建设新工厂。我太太是狗拉雪橇的领队，我只是二把手。。。
IW: 在共同参与狗拉雪橇比赛中你太太担当领队感受如何？谁指挥狗群？
PS: 这个毋庸置疑。她参加A联赛而我只是在B联赛里。她为我训练狗，我拉出的狗没法和她同场竞技！对我来说这只是乐趣而她对此则认真的多。
IW: 她在生意上如何帮助你？
PS: 并不多。她从来不想搀和，或者我从来没想让她直接参与。她只是在博物馆，日内瓦店面和装配间重新装修的时候参与其中。她负责那些项目。
关于工业偶像
IW: 哪个非现任的制表师或行政官是你最欣赏的人，为什么？
PS: 是这个世纪的还是上一世纪的？
IW: 任何你喜欢的时代。。。
PS: 宝矶先生是个鼎鼎大名的人物。我一直在收集1800-1823年间的宝矶手表。他有着制表师的技术，同时也非常擅长设计。他的手表总是充满品位。他同时也是非常棒的生意人。他是三位一体的 -- 技师，鉴赏家和生意人；这非常不寻常。在宝矶前后都有非常好的制表匠，但他们都不善于设计，或者完全不善长生意。
关于执掌百达斐丽
IW: 回到关于业界执行官的话题，我不得不提及你的父亲，亨利。你在他手下做了很长时间的学徒。你在执掌百达斐丽之后有过什么变化，并且这些变化如何影响了公司呢？
PS: 我父亲说过：“我们必须保持独立，保持小规模并且仍然保持盈利。” 当时正值70年代，我们独立，小型，但盈利状况或许并不那么好。如果你想在任何生意中保持独立，你就必须盈利。我并没有真正改变公司的理念，我只是使其能够持续。最基本的理念和策略并没有变化 – 保持最高的质量，可靠性和信誉 – 不过我们整合了自己并提高了盈利，比如将制造在日内瓦集中化了。
我们的客户，零售商和消费者，应该信任我们；并且我们之间的这种信任对我来说非常重要。现在的业界（并且不仅仅是我们这行）有很多人明明知道做不到，但是还是会做很多承诺。这就是为什么我告诉Thierry对于百达斐丽来说，如果你说了什么，那你就必须做到什么以保持与客户的关系。今天，保持这样商业道德的人已经不多了。在大型商业集团里要保持这一商业道德更难，因为他们必须拿到订单并在每一财务季度不断提高盈利和股价来让股东满意。我们永远不会这样做。第一，我们并没有股东需要去关心；并且我们专著于长期的发展。有人抱怨我们的复杂款制作的不够多（原话）；或是新设计太少了。但是我们是这样做的，只是在一种仔细衡量的方式下。
IW: 自从1977年来你就能够做你想做的事。不如我们来做个假想。假设在1977年你必须离开百达斐丽更换工作，你会想做什么？你能获得什么成就？
PS: 我从来没有震得这么想过。从很小时候开始我就准备好进入商界，进入百达斐丽了。我从来没问过我自己这个问题。我没法想象（在另一种假设里）我可能做到什么。。。
IW: 但是你接受的是商业训练，所以也许做别的生意？
PS: 是的，但是你如果喜欢并热爱一件事你就能做的很好。在那时，我没有别的热衷的东西。我已经是一个钟表收藏家，并且不限于百达斐丽。当然，如果找了个别的什么工作，我也不会只坐在那里哭哭啼啼的什么都不做！（大笑）
关于 Thierry Stern
IW: 你之前提到了Thierry; 你提到了他很多次，而他在和我的谈话中几乎每句都提到你。在你和Thierry同年纪的照片里我注意到了你们长相上的相似性。你们都接受了商业学习但是Thierry继续了制表的学习并在制造，设计，售后服务甚至市场运作方面工作。你是否觉得在将来，商业学习本身已经不足以支持向你一样对百达斐丽的领导？
PS: 与其他品牌相比，我们（家族）的优势之一就是我们真真正正的在这项生意里，并且对制表以及业务的其他方面一样精通。我们的零售商和消费者相信百达斐丽仍然知晓钟表业务；因为他们（也）与很多其他对钟表不甚知晓的人打交道。他们可能在市场和广告方面非常优秀，但却不了解制表。
我从来没有去过制表学校，但我在制作工坊里了解了一些关于制表（的知识）。这是为什么百达斐丽博物馆如此重要的原因。它展示了百达斐丽是真正传统制表的守护者，并且我们还可以在接下来的几个世纪代代讨论钟表。Thierry有非常好的背景，内内外外，在瑞士，美国以及欧洲。
IW: 你觉得Thierry的个人品质如何？作为一个儿子和一个商业领袖？如果今天他不是你的儿子而来面试，你会如何评价他？
PS: 这对父亲来说总是很难。。。（笑）但是他有很多对百达斐丽来说很有意思和有用的天赋。他有很好的人际交往能力。当然他受到了（这方面的）教育，这很好。但是他也被训练要求开诚布公，并且和我们业内的很多人保持很好的联系 – 分销商，零售商，以及消费者和百达斐丽内部员工。
今天他无法做我做过的事了。我从一个只有150人，年产约5’000的很小的生意做起。所以我可以参与生意的任何部分 – 生产，市场，财务，等等。今天，我们的生意太大了以至于不能面面俱到。这就是为什么我们有个首席执行官（编辑注：Claude Peny）来负责日常运营，而Thierry的工作是走出去，作为百达斐丽值得信赖的公众门面，并不断积累他的人脉。
IW: 在Thierry接手生意之前，Claude Peny的职责是什么？
PS: Thierry并不会作为CEO来接手生意。在一开始，Peny先生刚来的时候，我们觉得如果我突然“消失“而Thierry还太年轻不能执掌百达斐丽的时候，有个人起到桥梁作用挺不错的。业务不断增长，事实证明不论谁执掌百达斐丽都需要一个CEO来处理日常运营，因为那活儿对一个总裁来说太多了 – 已经不可能了。
关于出售公司
IW: 你一直很坚持百达斐丽作为一个独立的公司而存在。但这不能阻止别人向你提出购买百达斐丽的请求。你收到过报价么？
PS: 我不再收到了。。。
IW: 上一次是什么时候？多少钱？
PS: 我几乎不记得了。也许15年前。都没有开始讨论。我记得有几个人打电话过来，但是我说“不感兴趣“。
IW: 我祝贺你。时至今日要把这么一个吸引人的公司“留在家里“已经非常难了。
PS: 就如我前面说的，如果你充满热情并且你相信这是你生活的一部分，这就不难。我并不是对钱难么感兴趣 – 当然我们必须盈利并保有足够财富帮助我们度过可能的难关。
IW: 谁提出要收购的？
PS: （提出的人）不是任何品牌或者集团；是个匿名的私人投资者通过一个商业银行提出的。
IW: 你是否认为百达斐丽能在50年里保持好的管理层？
PS: 我希望如此。Thierry接受了很多年的训练。我不能想出他干不好的理由。如果你做生意很多年就能学到这点。
关于产品数量
IW: 你是否可以确认现在的年产量为38’000只；其中28’000只机械表；10’000只石英表？
PS: 是的。基本正确。2007年会有少量的提高。这基于我们生产什么。如果我们集中生产复杂款，这个数字就很难提高。提高石英款的产量很容易，并且该数字在过去5年持续增长，主要为Twenty-4款。在不同新表款下都非常成功。机械表产量要提高就难得多。首先你必须找到和训练人员。我们的产量有非常小的提高不过这不是百达斐丽的目标。我们关注的是成为这一产品的解读者，来始我们的客户满意，并确认我们所作的是指向正确的方向。
IW: 有些无法取得他们手表的客户会抱怨并说如果你求大于供你就不需要一个市场部。相反的你需要一个慰安部。你怎么看？
PS: 今天，情况有所不同 – 各地的情况都那么好 – 你不需要市场，广告，公关，也许。。。（对边上的公关人员说：你失业了！）。认真地说，并不是一直这样。生意也会上上下下。
市场运营对百达斐丽来说并不是那么重要，但对于我们品牌的需求非常重要。即使在艰难时期，如果可能我们也需要先产生需求再调整生产。今天，我们不能调整生产，并且需求也非常高涨。但在困难时期，我们可能需要削减产量，因为我们并不会有一直要看数字上升的股东来指示我们。如果你产大于求，那你就会陷入相互比较（价钱）的生意模式，并打折 – 这是我们要避免的。今天百达斐丽的市场是要保持在店内更好的陈列；广告要和我们的策略一致。并不是为了来研究该卖什么，在什么价格以及要生产什么的。
IW: 我确信你很清楚地知道哪个款卖的不是最好，哪个款还在经销商的货架上。你为什么不减少这些的产量来提升产能呢？
PS: 从某方面来说，我们是在这么做。但是你仍然需要一些“普通“款，比如年历表。当然，对于万年历的需求更高，经销商更容易卖掉而我们不能提供足够产量。我们每年推出新款都要减产老款但是当然，你在做出来之前永远不知道哪些款会卖不掉！
关于价格
IW: 最近在PuristS网站，有一个非常热烈的讨论，关于在官方零售商普通款的售价高于官方指导价。你对此的看法如何？
PS: 个人来说，我并不喜欢这样。我不能因为我们新推出的Nautilus款获得巨大成功，在日内瓦店以全价销售而在一些其他地方以高出50%的价格销售而感到自豪。我并不认为这样是对的但是我们能做什么呢？如果我们发现这些款打折20%的话那情况就更糟了。
IW: 你们是否有经销商必须按价格销售的政策？这样的政策会因为地区不同而改变么？
PS: 是的，我们在每个地方都有不应该打折的政策。我们希望我们的经销商可以从百达斐丽享受到最好的利润。从产量上来说，我们永远不能成为第一位，但是从利润率来说，百达斐丽应该是第一的。
IW: 你们对高于指导价的价格有政策么？
PS: 不，我们没有。我们提出我们认为合理的指导价；我们和零售商都要有一定利润，但高于指导价销售并无理由。在某些国家有这种做法，香港很擅长这样做，如果他们知道这是个热卖款，他们就会提价卖。
IW: 既然现实上有这么大的需求，为什么不提高指导价来达到市场平衡价？
PS: 我并不认为这样是公平的。我们有一个我们觉得满意的价格，所以我无法想象为什么我们要过高标价。因为有一天如果业务经历困难，你就会有更多问题。今天的许多人，特别是制造很漂亮的复杂款的新进入者，在我看来，完全标价过高了。如果生意变坏一些，你就会在拍卖行发现这些东西按原价1/3成交。这在一些品牌上已经发生。
IW: 很显然这个问题不在于指导价而在于产量。如果今天我有一个令人向往的5959并把它出售或拍卖，我知道售价可能会翻倍。
PS: 你当然可以 – 但然后我们就会知道然后你就不会是我们的客户了。。。因为你会上我们的黑名单！
IW: 我们在讨论的是正在做这些事的人，而且他们都是职业黄牛知道怎么掩盖。
PS: 这需要时间。但是我们会查出来的。我们在Minute Repeater和Sky-Moon Tourbillion上控制的就很好。情况已经改善了很多，虽然我们知道一些在这里（日内瓦）买的人声称“这是我自己带的。。。为我儿子买的。。。我永远不会卖。”如果他们回来买只在日内瓦店有售的款，他们当然不会再得到我们的服务了。我们对在拍卖所的停产款没有办法影响。如果你有个价格正在飙升的3448或者老款万年历，我们能干什么呢？
关于拍卖
IW: 你被标上了“拍卖之王”的品牌标签
PS: 作为一个品牌，百达斐丽做的非常出色，因为大家对于这个品牌充满信任。他们知道质量与价值永恒，因为我们可以修理表。同时也非常吸引收藏家因为百达斐丽不断制作许多不同时计而价格不断上升–有时候我也感到非常惊讶。
IW: 你是否认为拍卖所促进了黑市交易？
PS: 今天，这看起来似乎是这样。因为更多的新款在（他们的）产品目录里出现了。它们在塑料包装里看上去几乎是全新的，而我并不认为这是正常的。
IW: Thierry告诉我拍卖所会非常深入细致的涉及每款，每只的生产编号；甚至有些细节百达斐丽都不知道。你是怎么看待这些琐碎细节的滋长的？比如说在Patrizzi掌管Antiquorum的时候的助长
PS: 是的Patrizzi。。。但他不是唯一的一个。有时候这些数字都不一定正确，而且我们也不知道他们如何得到这些数字的。但这些并不由我们来指出“这是错的“。不过他们想制造出这些表的“独有性“来获得高价和更多佣金，所以他们利用了这些伎俩。最近流行的是说着个表从来没被拍卖过 – 这怎么能成为一个卖点呢？（笑）
关于问表
IW: 百达斐丽的三问表常常由于其音色音调被认为是问表中最完美之作。即使Thomas Mao（ThePuristS.com的创立者，以及发声手表的专家）也在网上承认这一点。你的秘密是什么？是怀孕母马的尿*么？它是怎么工作的？
PS: 不！不！这和很多制作秘诀有关，并没有数学法则。很多年来我们一直使用一种特殊的合金来制作音簧。我们一直努力提高音簧的位置，装配松紧度以及其他一些细节。我们有很多关于小细节上的密法，组合在一起就能产生很好的声音。外壳的重要性类似于小提琴的外壳，你可以有好的或差的外壳。音簧的位置不能与壳太接近，要保持一定距离和空气。即使是同一款式，不同（编号）三问表的声音也有所不同。这恰是其美妙所在。
我听我们所有三问表的声音。现在Thierry也和我一起听。我们必须对每一只作出评判：嗯，这个听上去很好。我们有标准测试装置来测试声音强度，但是最终的评判还是由人来完成。你可以得到很响亮的声音，但是可能听上去乐感并不好。我们也经常对1号和2号锤进行人耳可听范围内的声频测试。并没有什么大秘密 – 只是很多年细节的积累。
IW: 你个人对所有的三问表进行批准，作为一个医生我很担心—因为随着年龄的增长人的听力会衰弱。。。
PS: （大笑）这就是为什么我们不断改进让它们越来越响。。。
IW: 通常来说，买得起这些表的人的财富都和年龄一起增长。所以如果你能听清楚这些表，消费者也能。当Thierry接手的时候这些声音也许会被改变，不过你也说了，你们现在一起做听音测试。。。
PS: 是的 – 我们一起听。。。
关于钢表以及70年代的石英表危机
IW: 作为一个“保守“的品牌，30年前用钢材来做奢侈表看起来太冒险了。你为什么会想那么做？
PS: 百达斐丽以前做过钢表，虽然很少，比如那不错的钢款计时表。在1977年，我们决定用钢材来制作Nautilus系列，因为人们的生活方式正开始向更运动型发展。我们之前的用户年龄层要老一些，胖一些并且不怎么运动，当然很有钱，就是不爱动（笑）。我们开始有运动表的需求并且开始走出石英表危机。慢慢的但很确切的，对机械表的兴趣回升了，但当然要一个新产品（来实现）。你不能再做和石英表以前一样的（机械表）款。在那时，我们通过Ellipse的推出获得了（公众）更多的兴趣。然后Nautilus是为运动人士推出的新钢款表。我们（那时）在研发更多的复杂款。
在石英表时代，我从1972年推出了漂亮的240机芯。我们思考了能使我们能拿到（原属于）石英表的市场的方式。脉冲在那个时候很盛行，我们的设计师那时提出了镶满钻石的电子屏方案。我认定那不适合百达斐丽。由于顾客希望更高的精度，我们可以采用石英芯，但必须是指针表面的。很多品牌丢掉了他们的（机械表）工具，因为他们认为机械已经是历史了。在6个月里瑞士制表业（从业人员）从90‘000减少到了33‘000人。我那时的爱好已经是收集老机械表，并且我认识很多收藏家。我决定我们要保留我们的工具。如果只有一个瑞士品牌还留在机械制表领域，那应该是百达斐丽。
因为石英表越来越薄，所以我们决定制造一个薄的自动机芯。基础款的240机芯于1974-75年间推出。然后我们在1984年通过推出万年历240Q机芯把它变得更加吸引人。在那段时间，我们正向新的方向和材料转移。所以钢并不是个问题。我并不认为钢会让我们专属的定位下降。它（表）仍然是非常贵的 – 当时最贵的钢表。
关于硅和其他材料
IW: 有一些品牌一直在大力鼓吹对新技术和材料的投入。百达斐丽对此的立场如何？
PS: 我们一直在“新技术“方面有所投入，这不是什么新鲜事。我们有一个部门对于新材料和新技术的工作持续了超过5年了。我们先导研究部门正在研究硅。公平的说，GP先开始的这项研究但我们更加深入。我们与劳力士，ETA合作研发出了一种新的合金用于游丝。Spiromax®是一种与其它钟表业界及研究机构在保密协议下研发出的，基于硅材料的全新的平衡游丝。Spiromax游丝可以做到比在菲利或者宝矶overcoil中的游丝细3倍，从而促使超薄机芯的产生。
这种创新理念的目标是进一步提高百达斐丽制作的钟表的精确度和稳定性，并提高他们的持久性和长期价值。关于新技术，我们不想玩任何花哨的东西。它必须能提高机芯运动。我们对为了使用新材料而研究新材料不感兴趣。
对于硅基材料，我们有没有使用润滑剂而运行超过5年的样机。摆幅仍然很高很稳定。用于进行长期测试的机芯每月会被测试一次，仍然保持着和第一次测试一样的状态，这太不可思议了。有些随着时间推移居然运行的越来越好！我们甚至要减小摆幅到220-240度范围来保证精确性。即使在2007年，我们已经得到了10项关于新技术的主要专利。
关于全球消费者认知
IW: 《国际钟表》的中东版的读者群数量正在逐步上升。你们在中东的业务如何？
PS: 时至今日，中东的业务非常好。或许10到15年前，如果你有个皇家婚礼或特殊仪式，生意就会很好但这不是常有的生意。今天我们的日常营业多了很多，我们的顾客也比以前懂行多了。我们有很多人，或许是通过国际钟表或者ThePuristS更加了解和关注这一产品。
IW: 美国如何？
PS: 美国是一个增长的市场，潜力很大。我们仍在发展（这个市场）；因为自1845年我们与Tiffany开始合作以来市场就一直在壮大。美国越来越多的人开始对高级手表感兴趣。20年前还不是这样。今天，所有的市场都非常好。亚洲是个不可思议的市场。但愿一直如此！
关于葡萄酒和食物
IW: 如果你可以选择完美的一餐，你会选择什么菜和酒？
PS: 我会更专注于小的菜色而非大餐。开胃菜：蟹，龙虾，一小片肉和鹅肝酱，当然是以正确的上菜顺序。酒：我一般不会换酒。我只决定一种酒 – 即使吃鱼，我也喝红酒。要口味不是很重的波尔多酒。我非常喜欢Cheval Blanc。这是非常好的酒，也变得越来越贵了。我想我的酒窖里应该已经没有了。另外一种可以是Latour但要是很久的酒。。。20年的。我不喜欢Petrus* 可能这么说太冲了，不过我从来没有觉得它有什么特别。
（编辑注：Château Cheval Blanc是唯二的<偶注：另一个是Ausone>在St Émilion 被评为 Premier Grand Cru Classé (A)<偶注：St Émilion评级的最高级，St Émilion的红酒偶也觉得不错瓦卡卡> 。Château Latour in Pauillac是5个在波尔多1855年酒类分级里5个First Growth Châteaux<偶注First Growth = Grand Cru>之一。
IW: 谢谢你，斯特恩先生。
PS: 很乐意。谢谢你。
后面乱哄哄的出版注就不翻了。还有overcoil啥意思我不知道大家帮忙。
* Urine of pregnant horses偶注：- Pregnant Mares' Urine - PUM,惠氏著名治疗绝经后症状的药物Premarin的主要成分，从怀孕母马的尿液中提取。过程很惨，某种程度上像取熊胆 – 怀孕的母马被关在很狭窄的栏里不能动弹以使它们的尿液可以准确排到取尿槽。在怀孕晚期母马往往需要躺下来，但是在那样的栏里完全不可能。这些是正在欧美一些荒僻的地方进行的事。摘自一篇动物保护组织的文章。很多人根本不知道这一畅销药是这样来的。我猜测主持人这里的意思是指百达斐丽是不是有什么不为人知的小秘密。

[ 本帖最后由 schzer 于 2008-6-6 10:20 编辑 ]

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zhulei	+ 150	+ 100
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