COSC数量和品牌趋势

allkk

这样的话，国表会沦落为加工厂的:( :(

kaiwang72

成为加工厂也很好啊。打压一下ETA的珠海线，也许还可以逼ETA合资，入股甚至控股啦。

kaiwang72

记不记得斯坦贝克的小说，愤怒的葡萄，是讲加州的葡萄园和酿酒工业。实际上，全球工业化的今天，没有什么是不愤怒的。愤怒的羊毛，愤怒的鸵鸟皮，愤怒的玫瑰金，不只愤怒，而且带血的钻石。智利的铜，巴西的铁，委内瑞拉的石油，你手上的ipod，脚下的nike鞋，没有什么不是愤怒的。

希望我们手上的手表会怒气小一些。不然要被和谐了。

benpoba

原帖由 kaiwang72 于 2010-10-11 10:58 发表
记不记得斯坦贝克的小说，愤怒的葡萄，是讲加州的葡萄园和酿酒工业。实际上，全球工业化的今天，没有什么是不愤怒的。愤怒的羊毛，愤怒的鸵鸟皮，愤怒的玫瑰金，不只愤怒，而且带血的钻石。智利的铜，巴西的铁，委内 ...

eta的市场有可能被逐渐蚕食吗？在eta的市场里出现众多的细分市场，买家转向神羊，gs，巴黎 米兰

kaiwang72

我就得是会的。市场在未来的几年应该是逐步多样话，垂直化的生产体系会渐渐被拉成前后的产业链。专业化，批量化会越来越明显。ETA目前积级的在马来西亚，中国多点步厂。其他的厂也会跟进。这一过程是逐渐的，而且是从低端到高端，从外围到核心（表带，表盖，指针到机芯）。未来的几年，可以像劳或者PP那样完全垂直化生产的企业会越来越少。市场也会进一步分割和细化。ETA的市场份额一方面取决于自身的发展，另一方面也要看其他厂商的发展和市场的接受度。swiss made目前只是要求价值过半和最终的生产测试环节。在产业链形成以后，上下游的利益输送，左手倒右手，是很容易规避这些条款的。出于成本的考虑，一块表在送到消费者手里的时候，可能已经在世界的多个地方转了好几个圈，进出瑞士的海关好几趟了。一开始出于市场的考虑，即使是低端厂商，也不愿意放弃swiss made和ETA，（但是现在的swiss made和ETA已经不是二十年前的概念了），但是逐渐的ETA就会从低端开始淡出市场，最终就会有贴牌瑞士厂（只卖商标，不做表）的出现，然后生产商就会有收购，自创，渐渐地侵蚀到高端的市场了。


结果也不是一定如此，但是前提是瑞士厂商要端正态度，强化技术，不然结果是没有办法逆转的。

kaiwang72

如果按照我说的情形发展下去，会想其他产业一样，开始有方案公司的出现，负责市场推广，用户需求和维护。最终的结果就是生产和设计分开，高端品牌集团化，侧重于设计和行销，低端品牌生产商自有化，专攻生产和配套。无论哪种，瑞士人都未必有合适的位置。（假设，假设，别骂我）

allkk

全球化了不利于他自己吧？呵呵

kaiwang72

实际上，全球化也不是没有好处，至少可以整合全球的资源，强化自身的设计优势和开发能力。这就像吸星大法，自身武功好，可以强上更强，可是自己不长真功夫，就危险了。ETA的专利已经过期了，现在仿制是一件光明正大的事情，所以即使ETA不做，别的厂子也会做，而且已经在做。说实在话，不难。市场推广和质量保证需要一段时间和经验积累，但也不是高不可攀的。所以与其到时候被动，ETA不如现在主动出击。

如果角色定位的不好，不外包，叫做等死，全外包，叫做找死。可是如果定位的好，就是转机和机会。其他的企业虎视眈眈的等着ETA犯错，就看ETA怎么做了。

kaiwang72

就像一群豺狗守着一只略显疲惫的狮子，只要狮子稍微打不起精神，豺狗们就会冲上去了。（只是例子，没有褒贬义）

allkk

确实啊，都等着狮子打盹

benpoba

如果eta市场分化，细化，会有一些分支弱化机芯吧，比如突出实用性，耐用性，装饰性什么的，甚至可能为不同的年龄段做表
剩下一些在机芯，设计有特点的会和ETA竞争
对于弱化机芯抢夺细分市场的厂家eta很难挽回，即使它进行完美的进化
对于在机芯与eta竞争的企业，也会随着时间获得应有的市场份额
eta即使进行完美的进化也很难独大了

jefferson

恩 又来看了 关注！！！

mikomi

Mark一下，真是好贴，解决了很多我对ETA机芯一知半解的疑惑
坛子里真是藏龙卧虎，半桶水的我都不好意思出来乱讲话，潜水埋头学习ing[s:90]

allkk

原帖由 mikomi 于 2010-10-11 23:43 发表
Mark一下，真是好贴，解决了很多我对ETA机芯一知半解的疑惑
坛子里真是藏龙卧虎，半桶水的我都不好意思出来乱讲话，潜水埋头学习ing[s:90]

呵呵，没事，多发言。
每个人都是从初学走过来的:)

kaiwang72

继续胡说，我承认如下内容有些异想天开和一厢情愿，您就当看着玩儿吧。

我们知道，相比较汽车工业和电子产业，钟表制造业是一个小得多的行业，在国内的决策部门眼中，可能只占一个不重要的地位。但是钟表制造业就是一个机械精加工的代表，而且是金属，材料，光学，化学等多种工业的集合体。钟表工业的高附加值，低能耗，小投入，对原料和交通运输的要求低，技术更新缓慢，市场需求封闭单一等特点，很适合国内的某些地区把它作为突破产业或者支柱产业。以点带面，促进相关产业的发展。

国内发表钟表工业的最大优势就是，市场。有了市场，实际上就有了一切可能。这一点，我们可以清楚地从表厂的中文网站，中文说明书和COSO的排名变化中得出结论。

除了固定的硬件成本之外，一块表上体现出的价值主要在如下几个方面，1）商标 2）chronometer认证 3）swiss made标示 4）各种打磨，标示，印记带来的历史的，美学的心理满足感。以上的几点加上过硬的质量构成了瑞士表的整体形象。

那么，站在产业发展的角度，政策面因素如何配合找到钟表业的发展切入点呢？

1）由于钟表的自身特点，关税保护起不到太大的作用。高关税只会导致销售的外流，但是国家可以大幅降低钟表配件的进口关税，甚至给予财政补贴，促进手表组装业的发展，在目前国内的工艺技术水平比较低的情况下，吸引国外有市场，有实力的中低档表商设厂。熟悉整个产业环节，积累经验，确保质量，拉大与进口同档表的价差，破除swiss made的迷思同时，可以由外围到核心的提高国产化率的要求，促进相关配套产业的发展，如果可能，还可以外销配件，以提高国产表业在产业链的地位。

2）制定中国的产品评定标准，设置市场准入原则，出台行业规范和中国标准，掌握检测，质量控制的标准和规范。结合销售和售后的渠道控制能力，迫使表商把成品测试和质量保障体系部分或全部转移出来。减少对COSC的依赖。

3）有针对的挑选ETA机芯大规模仿制，维持ETA质量的前提下，确保成本的优势，降低国内对于进口ETA机芯组装表的收藏和保值诉求，调低心理价位。吸引非ETA机芯的技术转移和授权，有意扶植一些非ETA国外机芯的发展。提高国内的机芯制造设计水平。促使国外非ETA机芯的研制和开发，进一步提高技术门槛和厂商的经营成本，降低ETA对于行业的垄断性，打破垂直化生产体系。

4）针对瑞士厂商反应慢，不灵活的特点，增加标示和印记方面的要求，例如中文机芯印记说明，实时生产日期和批号标示等。增加设计的整体性难度，强化标示的功能性色彩，弱化美学品质性要求。

还是那句话，钟表产业需要有心，用心，专心和耐心。如果真的可以做到这些，中国的钟表业，或者说，个别地区的钟表业会是会有长足发展的。

我知道，一旦涉及到收藏和保值，说话就要十分小心。我只是臆想，大家千万别当真。

gazer

其实是非常好的想法，但是目前来讲可能真的是一厢情愿

jefferson

呵呵 又来学习

kaiwang72

我打算今天换一个也许离题远一点，但是轻松的话题。表商的建议零售价。

表商当然想获得最大化的收益，所以公价是厂商的期望值，这取决于成本，质量当然最主要的还是品牌，一句话市场的接受度。基本上，如果不是头脑发疯的话，厂商不会推出超出自己品牌接受度太高或者太低的产品，这倒不是能力的问题，（就像前文讲的，不是做不到，而是没有意义）而主要是品牌的定位。厂商的定位不会太宽，（做起来太累了，而且会模糊焦点），也不会太窄（没有市场的差异性，和品牌的辐射度）。基本上，表款的数量上基本是高斯曲线的正态分布，大多数的表款变化集中在中段。从厂商的收益上，大致是e次曲线（y=x/(e^x)),即快速上升然后缓慢下降，但是能量主要在品牌低端市场（就像十月怀胎的孕激素曲线）。

低端市场是厂商最稳定的收入来源(当然PP的低端也是高价），因为关系到品牌的生存。中端市场是最不稳定的区间，这一段很容易受到经济好坏，竞争对手强弱的影响，是厂商最想把握，也是最难把握的市场，高端基本上是面子工程，体现产品形象用的，相比较而言，好和坏对厂商的实际影响多不是很大。

每个厂商的低，中，高的定位是不同的。所以同一个价位可能是不同厂商的低中高端。这就是大家的交战区域。低端市场是厂牌的保命收入，这部分的价位通常是比较稳定的，除非厂商的策略性调整，价钱不会有很大的波动，高端市场通常也不太会有很大的价钱变化，因为厂商并不是十分在乎这部分的收益。中端市场的价位浮动的动态范围会很大，体现在价格上，很有可能今年高，明年低，折扣比例也可能忽大忽小，完全取决于市场的情形。所以如果某一个价位是某厂牌的中端价位，你是最有可能买赚到了，或者买亏到了。但同样的事情不太会发生在厂牌的低端和高端。

通常情况下，出于面子的考虑，大多数表牌的公价是高于实际售价的，越是低端的厂牌，可能越是有折扣。既是销售的满足感的要求也是厂商的既定策略。折扣对品牌的认可度不很有太大的影响，但是如果品牌低端表款全面折扣变大，你就要小心了，品牌很有可能出了问题。

正常情况下，由于成本的增加，货币的通胀，表款的价钱是逐年走高的。但是停产的表款的公价是不调整的。三五年后，甚至更长，市场上的余货就会变得划算，所以如果你喜欢一些经典的旧款（比如，007表，或者有机面的登月表），如果你淘得到照顾的很好的新表（摇表器，保养之类），还是值得的。只是这类表的公价偏低，对你的面子和转手会有影响。

为了迎接计划中的新款推出，厂商会有意调高换代尾款的公价以减少与未来新款的价差。虽然当前销量上会受到一定影响，但是可以提高大家的心理预期，吸引未来的买气。所以你还要注意一下，尽量避免买到换代尾款最后的疯狂。无论哪个厂牌，大家都有同样的定价策略，每年市场上都有这样的表款，坏话我就不举例了，大家自己体会吧。

当然，对于每个人的例子都会很特殊，也许两家相邻表行的价位都不一样。但是，多看看，比较一下同一价位的多个厂牌款，了解一下新旧和走向总是没有害处的。

[ 本帖最后由 kaiwang72 于 2010-10-13 15:23 编辑 ]

kaiwang72

当然，对于每个人的例子都会很特殊，也许两家相邻表行的价位都不一样。但是，多看看，比较一下多个厂牌，了解一下表款的新旧和走向总是没有害处的。

敲错了位置，应该是我想说的最末一段。

kaiwang72

现在每个厂牌都会推出限量款，除非你觉得真的对你有意义，我觉得还是要尽量避免这些签名，限量，加钻，贝壳款。当然如果本身表款就具有这些属性那自然另当别论（就像肖邦），可如果本身是厂牌中低端，人为地被拔高了价格就不划算了。要想买镶金，镶钻的表款，就要选择厂商的稳定表款，不要贪图于限量的时效款，除非你可以全新转手。（包括奥运款，生辰款，纪念款之类）

[ 本帖最后由 kaiwang72 于 2010-10-13 15:16 编辑 ]