请教，名士为什么比浪琴贵

漫凌风

买名仕的和买浪琴的人的处世风格绝对是截然不同的，浪琴希望引起别人的注意，名仕害怕别人的注意，表的价值不能用机芯去衡量的，高端表也有eta的，天梭也是eta 所以.....

徐肃

漫凌风 发表于 2012-6-14 22:36
买名仕的和买浪琴的人的处世风格绝对是截然不同的，浪琴希望引起别人的注意，名仕害怕别人的注意，表的价值 ...

雅典大多数也是eta

漫凌风

徐肃 发表于 2012-6-14 22:39
雅典大多数也是eta

教主回复这么及时啊？尽心尽职，恪守岗位，佩服！！[s:122]

徐肃

漫凌风 发表于 2012-6-14 22:59
教主回复这么及时啊？尽心尽职，恪守岗位，佩服！！

把这种心里话发到制度建议版嘛，让泰迪老大看到啊，支持你

漫凌风

哈哈我们支持你教主

徐肃

漫凌风 发表于 2012-6-14 23:13
哈哈我们支持你教主

今天我妈在居委会拿回来一个传单，上面的精神不让加入邪 教，还提醒我了，让我警惕不明邪恶宣传。我想我就是名教的啊，和天梭明教关系也不错。

随想曲

徐版，何时成为教主了，哈哈哈哈;P

三省吾身

morriskao 发表于 2009-6-9 23:18
在中国还是体现了“小众”和“大众”的区别。

对于此二品牌，说历史和成就都是忽悠了。

虽然都是ETA机芯，但是打磨不一样，这也就是为什么雅典的天文台三部曲用的也是ETA机芯，价格卖到上百万，雅典除了机芯，表的做工也有天壤之别。

cleverbear

主攻的市场不一样吧。

morriskao

三省吾身 发表于 2012-6-23 13:17
虽然都是ETA机芯，但是打磨不一样，这也就是为什么雅典的天文台三部曲用的也是ETA机芯，价格卖到上百万， ...

雅典的“天文三部曲”确实用的eta机芯作为基板。但它能卖到上百万是因为高复杂的天文功能模块，这是其他品牌模仿不来的。这三块表有雅典的核心技术。雅典用ETA机芯是出于自己的发展理念，不愿意研发基础机芯，愿意使用成熟易改动的基础机芯，专注于高复杂功能的技术模块。

即使雅典用了ETA机芯，也不能说明名士就比浪琴好。

名士和浪琴对ETA的打磨有什么不一样？就是花纹有点区别又说明什么？都没有什么实质性的改动。摆轮、擒纵、调速机构、自动上链等关键系统有任何的改动吗？不都是ETA基础机芯的那一套。ETA机芯如果设计的有问题，名士浪琴都得返修。

目前的名士还不如浪琴来的实在，也不如浪琴有技术含量。名士除了设计外壳、表盘这类低技术含量的，没有自己的核心技术。浪琴虽然百步笑五十步，但好歹这两年还除了导柱轮计时机芯，也算是它家自产机芯。反观名士，恕我寡闻，没见到什么进步。还是买机芯玩壳子。

此外，说什么欧美认名士、只有中国认浪琴等言论纯属厂家品牌的造势诋毁。我去过的欧美等国，基本有名士卖的地方，肯定有浪琴；没有名士卖的地方，也基本都有浪琴。何以见得欧美人认名士？

我曾与名士的销售深聊，他说“其实名士比欧米茄强”。我只能苦笑了。越是没料的越要挤。此所谓“没奶楞挤锻炼身体。”试问欧米茄有同轴擒纵，有自产的8500基础/9500计时系列机芯，中置陀飞轮等核心技术，天文台认证数量仅次于劳力士。名士有啥？

情怀

“目前的名士还不如浪琴来的实在，也不如浪琴有技术含量。名士除了设计外壳、表盘这类低技术含量的，没有自己的核心技术。浪琴虽然百步笑五十步，但好歹这两年还除了导柱轮计时机芯，也算是它家自产机芯。反观名士，恕我寡闻，没见到什么进步。还是买机芯玩壳子。”
慷锵有力。

arron

看了全部的帖子，还是那句话。自己喜欢的就是最好的，管别人怎么看。相对的比较意义也不大

徐肃

arron 发表于 2012-6-26 15:04
看了全部的帖子，还是那句话。自己喜欢的就是最好的，管别人怎么看。相对的比较意义也不大

说的好！

皇赏

顶一个:'(

三省吾身

morriskao 发表于 2012-6-25 16:29
雅典的“天文三部曲”确实用的eta机芯作为基板。但它能卖到上百万是因为高复杂的天文功能模块，这是其他品 ...

浪琴的导柱轮机芯也是ETA机芯厂帮它开发的，它自己应该没这个能力。如果集团里的其他公司帮忙的话，理论上名士也可以得到历峰旗下其他机芯实研发实力强的品牌的帮忙。至于ETA机芯，尽管大家打磨相差不多，但多出来的一点也能为成为价格高些的理由，否则，就很难解释，为是么浪琴的机芯多了些鱼鳞纹，就比美度价格高些。而且即使同样的ETA2824机芯，也有高档低档之分。

至于雅典增加天文功能模块，所以卖高价的说法，这点我非常认可。

morriskao

三省吾身 发表于 2012-6-27 20:53
浪琴的导柱轮机芯也是ETA机芯厂帮它开发的，它自己应该没这个能力。如果集团里的其他公司帮忙的话，理论上 ...

兄台此言差矣。

浪琴的导柱轮机芯是ETA代工不假。但要说浪琴没有独立研发个导柱轮计时机芯的实力是绝对不对的。浪琴的技术实力是很强的，19世纪末浪琴就推出过20法分的导柱轮计时机芯。所以在研发上绝不存在技术问题。为什么委托ETA设计代工生产呢？是因为斯沃琪集团的集团化管理比较严谨，定位很清晰。如果宝玑、宝铂、欧米茄、浪琴、美度、天梭都自产机芯的话，研发成本太高。不如直接让集团最专业的中低端机芯厂ETA进行规专项设计、规模化生产来的更为实在。经济效益最大化。欧米茄的8500系列机芯，虽为欧米茄设计，但也是ETA大批量代工的。

名士所在的历峰集团却没有如此的优势。历峰集团里各公司关系并不是非常的紧密，集团化特征不是非常明显。而且集团里多数都是走高端路线，自产机芯，比如VC，朗格，积家等，都顾不上自己的小弟弟。集团著名的机芯厂就是积家。但是积家又太过高端，机芯的成本不是名士这个级别可以承受的。所以名士就非常尴尬。本不辉煌的历史丢的也差不多了，集团又没有能支持他的。所以按照名士自己的话只能“提供质量可靠且价格更为平易近人的表。”

morriskao

三省吾身 发表于 2012-6-27 20:53
浪琴的导柱轮机芯也是ETA机芯厂帮它开发的，它自己应该没这个能力。如果集团里的其他公司帮忙的话，理论上 ...

另外，相对于打磨程度决定价格这点，我也不甚赞同。

鱼鳞纹、日内瓦纹还是其他名字的纹路基本多数还是机械化大生产形式的，即使手工打磨也是流水线式的。所以从劳力士机芯的打磨来看，众所周知，劳力士机芯很不美观，劳力士这个级别的表是很不屑于“机芯的修饰性打磨”的。为什么？因为没有技术含量。

区分通用机芯中低端表的很大因素确实又是修饰性打磨。但最明显的区分是毛坯级、打磨级和改造级。比如浪琴、名士都算是打磨级的；天梭、雪铁纳这基本就是毛坯级的；帝驼是改造级的。都用ETA价格就不同。

但是细到浪琴和名士的打磨，说实话，就是专业人士评价打磨好坏也要战队选边。浪琴的打磨和名士的打磨在半专业人士眼里基本就没有区别。无非就是这个用了蓝钢螺丝（还是非烧制），那个用了日内瓦楞纹，这个用了鱼鳞纹。无伤大雅。只有那名士和天梭比，浪琴和天梭比，才能看出来名士浪琴都比天梭强。

再往功能上靠，名士往ETA2892,2824上加的功能模组（GMT，动力储备，大日历，逆跳，月相，小秒等）浪琴也一样都有。所以两家目前从技术水平上，无甚区别。从计时码表看，浪琴还多一个导柱轮的计时芯。名士多数用的还是7750。

morriskao

三省吾身 发表于 2012-6-27 20:53
浪琴的导柱轮机芯也是ETA机芯厂帮它开发的，它自己应该没这个能力。如果集团里的其他公司帮忙的话，理论上 ...

说了很多，我的论点是：小众品牌很多都是靠吹嘘历史、低调的风格作为自己市场开发的手段。实际表现却难如人意，想高调也高调不起来。比较典型的有：名士、艾美、豪雅。就连实际上很有实力的芝柏和真利时也有点尴尬。

体现在几个方面：
1. 客服太差。小众品牌的维修是个老大难。中国的客服中心多数都是代理商经营的，不是品牌全球自营的中心，有的牌子的客服找都没处找。但很多“俗牌”却非常体贴。比如劳力士、欧米茄、浪琴。买表有时就是图省心。真到了坏了、保养了，就看出差别了。

2. 性价比差。小众品牌的市场销量达不到规模，造成所有的广告、研发、人员成本摊到手表价格上来，价格就被大幅度提升了。比如名士用ETA机芯，本身拿货价格就比浪琴等斯沃琪集团内企业要高一些。再加上浪琴的销量极大，成本分摊比名士要得了许多。这也是造成名士价格高的主要原因之一。

3.夸大品牌价值。真正的大牌子往往无需讲故事（这个领袖戴我的表，那个名人是我的客户，欧洲人美国人认这个牌子）、无需填充历史。万国的波涛菲诺，马克用eta，比浪琴、名士的eta贵不少。为什么？IWC牌子确实大，做的确实也精细些。艾美为什么也比浪琴贵？噱头而已。如果不比浪琴贵，就显得比浪琴低端了。只有无理由更贵的价格才能体现我比你强。这就是商业的逻辑。

三省吾身

morriskao 发表于 2012-6-28 13:50
另外，相对于打磨程度决定价格这点，我也不甚赞同。

鱼鳞纹、日内瓦纹还是其他名字的纹路基本多数还是 ...

我说的打磨决定价格是针对相同的机芯而言（而且在机芯没有改变的情况下，比如增加模块，或更换部件等）。劳力士用的是自产机芯，而且一些新款中的游丝等部件都换过，加上他的材质，定位等原因，自然不能同日而语。当然，打磨对价格的影响只是一个方面，品牌价值，材质选用，营销推广等都会对产品价格造成影响。就好比我说擒纵系统对机械表的走时精准会有很大影响，但这并不说明其他的地方就不会对走时产生影响，比如原动系统动力输出，齿轮与齿轮之间的啮合，调校机构的选用，甚至佩戴者的运动状态和环境等等。

至于你说的浪琴以前有很强的实力，这个确实是这样，但现在，根据集团定位的关系，浪琴只是定位为中端的腕表。要说历史，名士历史也很悠久，比浪琴还早2年，以前也屡获大奖，你怎么能肯定名士没有研发导柱轮的能力？当然，基于自身定位，没有去研发那是另外一回事。就好比和浪琴同属Swatch集团的欧米茄还发明了第一枚陀飞轮腕表，而且欧米茄还有中置陀飞轮。但现在，基于集团定位关系，欧米茄已经基本不做陀飞轮了。

从我个人来说，其实还是比较欣赏浪琴的外观设计，感觉比名士更好看，但是事实归事实，我觉得就打磨和做工（整体而言），名士要稍胜浪琴一筹。当然，Swatch集团已经减少ETA机芯外供，以后非Swatch集团品牌很难获得ETA机芯，这或多或少对没有自产机芯的名士会有些影响。不过历峰集团内研发机芯实力较强的品牌有很多，你前面提到了朗格，积家。其实还有伯爵和罗杰杜彼，他们的机芯研发实力也很强，很多集团内的高端品牌的机芯就是这两家供的。真到了名士搞不到ETA机芯的那一天，我想集团内的这些品牌应该不会见死不救，或者名士也可以选用其他的机芯，如SW机芯等，作为替代。

ss12ss

兄弟们真够累的，争这个有啥意思呀。喜欢就买呗，百达翡丽牛逼，我买不起，就买名士了，比浪琴好比浪琴坏有啥关系，谁还真拉着你手看呀。反正看了名士的人没人说这表差劲就行了呗