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楼主: jackwoods
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STEINHART产地存疑讨论帖, ETA机芯等级及手表100%瑞士制造问题   [复制链接]

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发表于 2014-5-21 17:43:39 |只看该作者
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本帖最后由 jaacck 于 2014-5-21 17:45 编辑
oo7ooo 发表于 2014-5-21 17:28
海鸥芯 300-400   ETA  800-900   批发价格    是的  天梭跟美度等和 Steinhart价位一致   但如果用的东西 ...


他们拿回瑞士加工组装难道不用钱吗?还有义工帮他们做?建议你看看一楼他们老板的回复,如果信不过可以让他们给你追加一个COSC的认证,多付个几百欧满足你的性价比要求

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发表于 2014-5-21 17:47:02 |只看该作者
jaacck 发表于 2014-5-21 17:29
我没有说过那是ETA,果然和太有“分辨能力”的人说话就是累,网上的资料我也看过,还是那句话只是猜测没 ...

何以理直气壮的原因就是我比你更专业   三角避震处有问题  摆轮条幅有问题   这个都是明显的国内芯    到底是我崇洋还是你欺骗    你要花2倍的价格买国内芯的表  我无问题的    我只是希望你可以支持下海鸥    海鸥卖1500的就是同样的机芯   但买一块可以给海鸥附属零件供应商 员工带来利润   这个才是正解   什么东西就卖什么价格   我不奢求占别人便宜  但也不愿被人占我便宜  就这么简单   
粉丝粉丝    托托托    我也希望你只是粉丝  而不是误导消费的托  呵呵   

点评

jaacck  我还以为你能专业到哪去,摆轮的缺口和摆幅调整器的方向这些我都看到过,有类似,但是还是不能说名产地,而且我认为Steinhart的定价和质量很实在,怎么不见你去质疑Laco和Oris呢?这个价位你还想怎么样,占了你多少便  详情 回复 发表于 2014-5-21 17:59:52

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发表于 2014-5-21 17:59:52 |只看该作者
oo7ooo 发表于 2014-5-21 17:47
何以理直气壮的原因就是我比你更专业   三角避震处有问题  摆轮条幅有问题   这个都是明显的国内芯    到 ...

我还以为你能专业到哪去,摆轮的缺口和摆幅调整器的方向这些我都看到过,有类似,但是还是不能说名产地,而且我认为Steinhart的定价和质量很实在,怎么不见你去质疑Laco和Oris呢?这个价位你还想怎么样,占了你多少便宜?现在Steinhart的表基本上真的是低价版的劳传奇,二手市场的价位坚挺,有一部分还能卖出比入手价高的价格,说明了什么?

我手上他们的GMT,二手从某贝买回来,2009年的表,13年到我手上,现在每天快3到4秒,事实让我对他们的表有信心要为他们说话

点评

jackwoods  淡定,不就是一个表么,能追究出真相是最好,不过不是所有的事情都能马上找到真相。要找出这家公司是否在哪里组装,只有去他们公司查财务了,这个怎么可能查到。 查不到也没办法,表只不过是装饰品,不代表生活的全  详情 回复 发表于 2014-5-21 23:38:57
oo7ooo  你慢慢替他们说话 我不伺候 你觉得好你多买点 自我安慰的货 对不起 你说的那两牌子我也不感兴趣 最后再说一遍 国产芯这个定价不值得 鄙视一直拿性价比说事 又接受不了现实的商家 我只是说出事  详情 回复 发表于 2014-5-21 20:04:34

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发表于 2014-5-21 18:37:32 |只看该作者
跑题了....其实要辩论的是 产地......
为什么不拿Swiss Made 的定义来讨论一下呢.....

讲别人是托,或者表的质量很好其实都不能证明手表的产地.....

点评

oo7ooo  制表成本一半用在瑞士说明需要机芯使用瑞士制造的 机芯肯定占制表成本的一半以上 我就是说ST5机芯不是瑞士制造 我又没说STEINHART全部机芯都不是瑞士制造 搞的好像我说出来的事实让你蒙受了巨大损失一样的  详情 回复 发表于 2014-5-21 20:12:28
jaacck  维基上的说法是瑞士生产的底线是至少一半的纯制表成本(除组装以外)的花销要用在瑞士境内 http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made Swiss Made defined by law Swiss watch A watch is considered Swiss  详情 回复 发表于 2014-5-21 18:54:30

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发表于 2014-5-21 18:54:30 |只看该作者
firstl3 发表于 2014-5-21 18:37
跑题了....其实要辩论的是 产地......
为什么不拿Swiss Made 的定义来讨论一下呢.....


维基上的说法是从法律上“瑞士生产”的底线是至少一半的纯制表成本(除组装以外)的花销要用在瑞士境内

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made

Swiss Made defined by law
Swiss watch

A watch is considered Swiss, according to the Swiss law if:

    its movement is Swiss and,
    its movement is cased up in Switzerland and;
    the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland

Swiss watch movement

A watch movement is considered Swiss if:

    the movement has been assembled in Switzerland and,
    the movement has been inspected by the manufacturer in Switzerland and;
    the components of Swiss manufacture account for at least 50 percent of the total value, without taking into account the cost of assembly.

If a watch movement is intended for export and will not be cased-up in Switzerland, but it otherwise meets the criteria to be considered a Swiss movement, the watch may say "Swiss Movement" but it may not say Swiss Made on the watch case or dial.

A watch that says "Swiss Quartz" is considered to be a proper Swiss watch. However, it is often improperly used by foreign manufacturers to merely indicate that the quartz movement is of Swiss origin.

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发表于 2014-5-21 20:04:34 |只看该作者
jaacck 发表于 2014-5-21 17:59
我还以为你能专业到哪去,摆轮的缺口和摆幅调整器的方向这些我都看到过,有类似,但是还是不能说名产地, ...

你慢慢替他们说话  我不伺候    你觉得好你多买点    自我安慰的货     对不起   你说的那两牌子我也不感兴趣 最后再说一遍   国产芯这个定价不值得    鄙视一直拿性价比说事   又接受不了现实的商家   我只是说出事实   

点评

jaacck  你不感兴趣是你的事,和我无关,我反正还会买  详情 回复 发表于 2014-5-22 11:27:16

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发表于 2014-5-21 20:06:46 |只看该作者
jaacck 发表于 2014-5-21 17:12
问题是现在没有证据是国内组装,而且不知道所谓的性价比怎么理解,Steinhart价位的基本款和很多天梭、美度 ...

我觉得按楼上兄弟的分析,如果机芯判明是国货就已经不值了,不是说国货不好?关键是市场上几百元的机芯,按瑞士芯价格来卖,这一点就不值了。

究竟能不能判明产地,或者说组装地,其实很难,大名鼎鼎的N厂,不是也只见其表不见其厂吗?

其实这个帖子也是让后面选择表款的兄弟能有个参考。觉得值就算是国货也挺好,觉得不值也少走个弯路。此贴目的在于此。

点评

jaacck  我持不同看法,即便是国货很明显也经过很多细加工,按照瑞士的法律来说既然Steinhart能打上瑞士制造,至少能够说明就算是用国产的部件组装,也是在瑞士工厂做的最后加工和检测,瑞士制造的最重要保证的是质量,只要有  详情 回复 发表于 2014-5-22 11:32:46
lbte  额,又见神表火贴,其实那么在意瑞士制造而又不愿意花很多预算不如直接买块雪铁纳,米度不挺好吗,保证是真正的ETA机芯,血统纯正。 神表嘛造型有一些还是不错,但是呢手腕小的可能HOLD不住啊。  详情 回复 发表于 2014-5-21 22:53:04

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发表于 2014-5-21 20:11:17 |只看该作者
大家应该先去了解一下swiss made的定义,如果是海鸥芯的话Steinhart不敢印swiss made的,这个是有法律保护的,除非Steinhart真是广州产的大野鸡山寨假表,瑞士也拿它没办法。

点评

i046755  也确实不排除这种可能,有兴趣可以googlemap搜索一下Steinhart的德国地址。我刚看了一下,比较有意思。位置是很大一块三角形绿地,南面是个大公交站,东边是个像变电站的地方,北面是个小木屋,哪个看起来都不像个公  详情 回复 发表于 2014-5-21 20:30:04

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发表于 2014-5-21 20:11:27 |只看该作者
本帖最后由 i046755 于 2014-5-21 20:13 编辑

还看到不少兄弟抱了自己的精度,+10左右,就这个精度就不像瑞士2824跑出来的结果。Stowa就算用最便宜的standard的毛坯机芯,都能调到-4+6的范围,至少我手里曾经的几块都没超过这个范围,如果真是瑞士芯瑞士教调,精度不应只到这个程度。
之前在国表吧看到不少st16芯,好像这个型号吧,仿2892的精度倒是集中在10-15这个区间。

点评

jackwoods  我的机芯买来到现在,总计误差变成5秒了。快一个月了。所以我才发这个帖子想探究这个机芯,这家公司的起源。如果误差很大,我也懒的计较了。  详情 回复 发表于 2014-5-21 23:40:29
zzxxccvvbb  我有支用海欧2530的机芯 760人民币 每天只差一秒 还是买来就直接测试 所以价钱和精度 完全没有关系  详情 回复 发表于 2014-5-21 20:28:59

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发表于 2014-5-21 20:12:28 |只看该作者
firstl3 发表于 2014-5-21 18:37
跑题了....其实要辩论的是 产地......
为什么不拿Swiss Made 的定义来讨论一下呢.....

制表成本一半用在瑞士说明需要机芯使用瑞士制造的   机芯肯定占制表成本的一半以上  我就是说ST5机芯不是瑞士制造   我又没说STEINHART全部机芯都不是瑞士制造   搞的好像我说出来的事实让你蒙受了巨大损失一样的   爱买谁买    不关我事   我只是希望大家不要被误导消费   要知道STEINHART里面不是全部机芯都是瑞士制造的   其实还有国内机芯仿制   当然喜欢愿意买的   我无任何意见   只是买之前要清楚这些情况就行

点评

firstl3  ......不懂这话是对我说的么,不过感觉你太愤怒了....剩下的我就不多说了....省的我又变成steinhart职员什么了...  详情 回复 发表于 2014-5-21 21:12:40

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发表于 2014-5-21 20:28:59 |只看该作者
本帖最后由 zzxxccvvbb 于 2014-5-21 20:31 编辑
i046755 发表于 2014-5-21 20:11
还看到不少兄弟抱了自己的精度,+10左右,就这个精度就不像瑞士2824跑出来的结果。Stowa就算用最便宜的stan ...


我有支用海欧2530的机芯 760人民币
还是买来就直接测试 一个月
每天只差一秒
所以价钱和精度 完全没有关系
$_57.JPG

点评

jaacck  海鸥这几年蒸蒸日上,我也对819.415 和 519.415挺感兴趣,基本款很好,可惜的是高级款设计的总是不太好  详情 回复 发表于 2014-5-22 11:41:36

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发表于 2014-5-21 20:30:04 |只看该作者
本帖最后由 i046755 于 2014-5-21 20:37 编辑
Blastyj 发表于 2014-5-21 20:11
大家应该先去了解一下swiss made的定义,如果是海鸥芯的话Steinhart不敢印swiss made的,这个是有法律保护的 ...


也确实不排除这种可能,有兴趣可以googlemap搜索一下Steinhart的德国地址。我刚看了一下,比较有意思。位置是很大一块三角形绿地,南面是个大公交站,东边是个像变电站的地方,北面是个小木屋,哪个看起来都不像个公司的办公室,甚至民宅。

当然谷歌地图也可能有误了。

Steinhart Watches GmbH
Boschstr.6
86391 Stadtbergen
Germany

Steinhart.jpg


点评

jaacck  http://forums.watchuseek.com/f275/new-steinhart-headquarters-869045.html 有可能是最近刚搬了总部的原因  详情 回复 发表于 2014-5-22 11:47:25

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发表于 2014-5-21 21:00:54 |只看该作者
以前有会员问过好像是新工厂
Stainhart老板对历史品牌的介绍

谷歌地图应该未更新

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发表于 2014-5-21 21:12:40 |只看该作者
oo7ooo 发表于 2014-5-21 20:12
制表成本一半用在瑞士说明需要机芯使用瑞士制造的   机芯肯定占制表成本的一半以上  我就是说ST5机芯不是 ...

......不懂这话是对我说的么,不过感觉你太愤怒了....剩下的我就不多说了....省的我又变成steinhart职员什么了...

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发表于 2014-5-21 22:53:04 |只看该作者
i046755 发表于 2014-5-21 20:06
我觉得按楼上兄弟的分析,如果机芯判明是国货就已经不值了,不是说国货不好?关键是市场上几百元的机芯, ...

额,又见神表火贴,其实那么在意瑞士制造而又不愿意花很多预算不如直接买块雪铁纳,米度不挺好吗,保证是真正的ETA机芯,血统纯正。 神表嘛造型有一些还是不错,但是呢手腕小的可能HOLD不住啊。

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feigouer  可是版主说+10s左右,根本不像是2824跑出来的。海龟好像15s左右的还不在少数啊。这可怎么办呢。  详情 回复 发表于 2014-5-22 07:36:50

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发表于 2014-5-21 23:08:23 |只看该作者
这支飞行员青铜器
STEINHART "Nav B 47 handwinding bronze"
还不错
47毫米乌尼塔斯6497-1

不管其他
价格不错看了真想买

345欧元(不含增值税)19%

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aaron_chow  我准备买44的青铜,手细 这款大飞太独特太有范儿了  详情 回复 发表于 2014-5-25 15:53:12
jackwoods  不过材料是铜,你搜索下有没有人出现铜绿的问题,没有的话倒可以下手。不然变色不好看。  详情 回复 发表于 2014-5-21 23:43:18
vieri21932  小弟有一块他们家的6497机芯的47mm飞行员,戴了一年,其中还因为自己疏忽受过一次磁,尽管如此从来都是每天一秒误差,非常稳定,感觉还是很超值的  详情 回复 发表于 2014-5-21 23:42:55

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发表于 2014-5-21 23:38:57 |只看该作者
jaacck 发表于 2014-5-21 17:59
我还以为你能专业到哪去,摆轮的缺口和摆幅调整器的方向这些我都看到过,有类似,但是还是不能说名产地, ...

淡定,不就是一个表么,能追究出真相是最好,不过不是所有的事情都能马上找到真相。要找出这家公司是否在哪里组装,只有去他们公司查财务了,这个怎么可能查到。
查不到也没办法,表只不过是装饰品,不代表生活的全部,日子照样过。就像马航过去,虽然很多人仍然在追究真相,但是大部分人都漠不关心。

只能继续保留一份追究真相的心,慢慢探究吧。总有一天会真相大白。

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jaacck  我也感觉是,Steinhart最好日后能安排粉丝到他们的总部和生产车间参观  详情 回复 发表于 2014-5-22 11:49:47

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发表于 2014-5-21 23:40:29 |只看该作者
i046755 发表于 2014-5-21 20:11
还看到不少兄弟抱了自己的精度,+10左右,就这个精度就不像瑞士2824跑出来的结果。Stowa就算用最便宜的stan ...

我的机芯买来到现在,总计误差变成5秒了。快一个月了。所以我才发这个帖子想探究这个机芯,这家公司的起源。如果误差很大,我也懒的计较了。

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发表于 2014-5-21 23:42:55 |只看该作者
zzxxccvvbb 发表于 2014-5-21 23:08
这支飞行员青铜器
STEINHART "Nav B 47 handwinding bronze"
还不错

小弟有一块他们家的6497机芯的47mm飞行员,戴了一年,其中还因为自己疏忽受过一次磁,尽管如此从来都是每天一秒误差,非常稳定,感觉还是很超值的

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zzxxccvvbb  漂亮每天一秒误差是手上链吗  详情 回复 发表于 2014-5-22 07:33:11

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发表于 2014-5-21 23:43:18 |只看该作者
zzxxccvvbb 发表于 2014-5-21 23:08
这支飞行员青铜器
STEINHART "Nav B 47 handwinding bronze"
还不错

不过材料是铜,你搜索下有没有人出现铜绿的问题,没有的话倒可以下手。不然变色不好看。

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zzxxccvvbb  我就是喜欢它养化 看起来比较有复古特色  详情 回复 发表于 2014-5-22 07:36:34

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