无聊比较下6r15 和2824

cestdon

enicarwatch 发表于 2015-1-10 08:38
精工机芯里面瞬跳设计的相当不错（5206 4502  5106,），不过现代表里面没有了。6r15就是 廉价机芯（7s26）披 ...

是的，应该是降低成本方面的考虑吧

cestdon

zuanshi 发表于 2015-1-10 09:05
同意你的观点。其实日本和瑞士的设计思路本来就不同，根本没有可比性。

也是，思路不同
不过可比较方面还是很多的

cestdon

不下水的潜水表 发表于 2015-1-10 09:33
请大家发言：日历的瞬跳和慢跳的优缺点，普遍注意的是慢跳不好看，翻着白眼，有时要好几个小时才算完。除此 ...

一是动力方面的影响，具体这两个机芯来说，6r15动力力矩输出是明显小的
另外慢跳和瞬跳的不同
日历跳动要克服的是日历卡簧带来的阻力
瞬跳是平时走时给一个弹簧组件充值，到点了弹簧满力瞬间弹跳带动日历跳动
慢跳就是在那几小时区间里有组件直接驱动，克服卡簧阻力带动日历走动，
至于实际效果
你可以观察下开始跳历到跳历结束期间的走时变化

cestdon

雷米爾心 发表于 2015-1-10 10:09
他也漠視了當年贏得天文台比賽，或今天眾多的 低頻 COSC 機芯
相當有趣

这里比较的是这2个量产机芯
28800的机芯的优势在那里
21600的机芯在摆轮游丝，调速系统及其他方面花功夫当然是也可以做出高精度，
这是2个不同的概念

cestdon

雷米爾心 发表于 2015-1-10 10:30
另外要吐槽的是 自 6r1X－c型以後 用的是發條是 6r2x 的。
那種發條在 28.8k bph 下持久性是和 eta2824 一 ...

我也觉得有趣
能运行跟运行的好是2个不同的概念
润滑至关重要，不用我说，
有6r机芯表款的可以回报下开始一段时间和后来一段时间走时有什么不同的没有
要是能测摆幅的，可以看看摆幅的变化那就更好了

cestdon

dahai4160 发表于 2015-1-10 11:02
2824不是顺跳，只是快跳
发条软硬不是问题，要和机芯频率匹配，匹配最重要，但是6r发条力矩输出均匀性有可 ...

是的啊6r15用了Moebius A ，还有S-4，S-6

geleite

cestdon 发表于 2015-1-10 12:01
偏心螺丝微调？
ETACHRON是指整个调速系统，不是那个什么螺丝哈
6r15当然是有的，新点的7s也是有的

谢谢提示！暂时存疑，争议部分已修改。

我的资料来源于《哪类精密调节更合理？》（摘自《Chronos手表》杂志2007年第一期p118-123 ，作者：Gisbert L. Brunner.）

译文节选如下：

“上世纪出现了不计其数的精密调节设计结构，其中特别高贵典雅的就是鹅颈式精密调节装置。流传最广的则是ETA研发的偏心轮螺丝，此调节器指针的叉型尾部环绕螺丝头部，这个装置被称为Etachron，其优势在于可以采用机器自动调节。 ”

雷米爾心

cestdon 发表于 2015-1-10 12:42
我也觉得有趣
能运行跟运行的好是2个不同的概念
润滑至关重要，不用我说，

你想說那部分的運行？
最少在理論保養值： 2年來說，整體運行也是在 相對放寬了的參數內。

潤滑？你開始說的是精工潤滑不成，我就吐槽 你這點。
重要與否這個事關重要，大家也理解的就不用提及。

你轉移論點，就自然有趣。

雷米爾心

cestdon 发表于 2015-1-10 12:39
这里比较的是这2个量产机芯
28800的机芯的优势在那里
21600的机芯在摆轮游丝，调速系统及其他方面花功夫 ...

首先，6r15的靜態運轉數據還是可以的，所以量產與否也無法逃避基本理論。

所以說 28.8k bph 有優勢？那個只是理論上的一個東西。
為何？就如你所重複別人所說的一樣，那是整體性的問題。

在忽視其他因素，只論震頻，那是嚴重的偏頗。

要說是6r1X的低頻機芯相對由於遊絲偏軟，引致在不同角度下受到重力影響更大於遊絲相對更硬的 2824。
這個說法會更顯中肯。

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 11:36
是的，低频同样出高精度

精度本质上就是抵御干扰的能力，取决于摆轮的转动惯量，转动惯量=摆轮质量×摆 ...

Lol 他回覆了

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 10:52
雷兄真是高手呀！佩服！

不是高手，只是愛吐嘈

不下水的潜水表

雷米爾心 发表于 2015-1-10 10:30
另外要吐槽的是 自 6r1X－c型以後 用的是發條是 6r2x 的。
那種發條在 28.8k bph 下持久性是和 eta2824 一 ...

高手、大内高手。[s:95]

不下水的潜水表

雷米爾心 发表于 2015-1-10 10:42
(另外忘了吐嘈的是：當年一開始出來的5號可不算是今天那個價位的廉價貨色。。。
根本不能比較

也是。

不下水的潜水表

geleite 发表于 2015-1-10 11:36
是的，低频同样出高精度

精度本质上就是抵御干扰的能力，取决于摆轮的转动惯量，转动惯量=摆轮质量×摆 ...

单纯强调高频低频，实际上是不对的。

精辟！

不下水的潜水表

cestdon 发表于 2015-1-10 12:01
偏心螺丝微调？
ETACHRON是指整个调速系统，不是那个什么螺丝哈
6r15当然是有的，新点的7s也是有的

那个螺丝在哪里？

不下水的潜水表

cestdon 发表于 2015-1-10 12:04
说的是他容易挪动位置
不是飞出啊大锅

“飞”是形象，指的就是移位。

不下水的潜水表

cestdon 发表于 2015-1-10 12:33
一是动力方面的影响，具体这两个机芯来说，6r15动力力矩输出是明显小的
另外慢跳和瞬跳的不同
日历跳 ...

那就是分散和集中的区别了，其实都是耗能的。是不是这么个意思？

不下水的潜水表

geleite 发表于 2015-1-10 13:03
谢谢提示！暂时存疑，争议部分已修改。

我的资料来源于《哪类精密调节更合理？》（摘自《Chronos手表 ...

其优势在于可以采用机器自动调节。

这个有点不明白。怎么“机器自动调节”？难道不是人工手动调节的。是不是指在批量生产或调校时，不是用人去干的，而是用机器去干的，类似于机械手之类的。

不下水的潜水表

雷米爾心 发表于 2015-1-10 13:11
首先，6r15的靜態運轉數據還是可以的，所以量產與否也無法逃避基本理論。

所以說 28.8k bph 有優勢？那 ...

得细细的咀嚼才能消化。谢谢。

geleite

不下水的潜水表 发表于 2015-1-10 13:43
这个有点不明白。怎么“机器自动调节”？难道不是人工手动调节的。是不是指在批量生产或调校时，不是用 ...

没有看到进一步的说法。也许就是你猜测的那样吧。