无聊比较下6r15 和2824

chentiana1

置顶帖里6r15c比b做了改进是真的还是国外的表友假想的？求大神指点

geleite

cestdon 发表于 2015-1-10 12:01
偏心螺丝微调？
ETACHRON是指整个调速系统，不是那个什么螺丝哈
6r15当然是有的，新点的7s也是有的

上不了谷歌，没有查到资料。cestdon兄能否说一说“ETACHRON”的确切含义？是说只要是平游丝带活动外桩和快慢针的这种结构都叫ETACHRON吗？谢谢！

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 19:35
上不了谷歌，没有查到资料。cestdon兄能否说一说“ETACHRON”的确切含义？是说只要是平游丝带活动外桩和快 ...

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 19:35
上不了谷歌，没有查到资料。cestdon兄能否说一说“ETACHRON”的确切含义？是说只要是平游丝带活动外桩和快 ...

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 19:35
上不了谷歌，没有查到资料。cestdon兄能否说一说“ETACHRON”的确切含义？是说只要是平游丝带活动外桩和快 ...

(我看不懂法文的，英文還可能

edit：如果看不到圖，我會保存再上載

雷米爾心

不下水的潜水表 发表于 2015-1-10 13:45
得细细的咀嚼才能消化。谢谢。

不好意思，用詞遣字有點生硬

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 13:48
没有看到进一步的说法。也许就是你猜测的那样吧。

是的，就是機械調整的 powermatic80 和 系統51也是，而兩者手動調整的可能性：一個偏低，一個不容許。。。
精工調整的是透過快慢針所以還好。不過日產的基本大三針多數都是機器組裝和調整的了（上至8L 也是

機芯就算絕對誤差低，但是也有機會機器調整時沒歸零（有快有慢）。
其實是因為本身成本所限。。。。人手調整要的是人工錢，機器就廉價多了

geleite

雷米爾心 发表于 2015-1-10 19:59
(我看不懂法文的，英文還可能

edit：如果看不到圖，我會保存再上載

看到图了，法文呵呵，俺也看不懂，我去梅花版提问了，郭版以前发过相关的帖，我请他来讲一讲

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-10 20:07
看到图了，法文呵呵，俺也看不懂，我去梅花版提问了，郭版以前发过相关的帖，我请他来讲一讲

忘了說那個微調螺絲也是etachron 系統的

cestdon

雷米爾心 发表于 2015-1-10 13:05
你想說那部分的運行？
最少在理論保養值： 2年來說，整體運行也是在 相對放寬了的參數內。

转移概念？
或许是我们对机械表的理解不相同吧

cestdon

chentiana1 发表于 2015-1-10 16:06
置顶帖里6r15c比b做了改进是真的还是国外的表友假想的？求大神指点

小改进

cestdon

geleite 发表于 2015-1-10 19:35
上不了谷歌，没有查到资料。cestdon兄能否说一说“ETACHRON”的确切含义？是说只要是平游丝带活动外桩和快 ...

这个自己去看资料吧

Ｅｍｐｅｒｏｒ

2824强

雷米爾心

cestdon 发表于 2015-1-10 22:59
转移概念？
或许是我们对机械表的理解不相同吧

那麼請在不漠視以下事實時回答我：
6r15 不能『良好運行？』，但是為何在生產後兩年內數據基本穩定在『放寬了的界限線內』（假設沒人為破損）。

只論震頻不管擺輪和別的條件下作出 『用我的土话说，21600的系统本身就比28800的系统差一级』
『走时稳定性：2824比6r15强，因为28800的频率高，游丝更硬，走时更稳定，』
但是為何在經歷數人指出這個論點有嚴重偏頗時又避而不談？

『避震系统：2824比6r15强，以前的普通的5号用的diashock现在只在更贵的机芯上出现了，现在6r的长条形避震特别容易挪动位子的，因为它2端都不固定！』
你拆解過了 6r15，你知道那個簡化型dia－shock是旋著安裝在那個擺輪座上，透過阻力固定。而且是在震盪超過上限時才會出現移位。那麼又何來『不是dia－shock』和『因为它2端都不固定』？

『机芯材质：2824比6r15强，6r的好多零件很斯文，容易变形，夹板之类的不说打磨，看上去就很糙，比老精工退化了好多。。 』
都是黃銅，最少沒更新說用了 invar或Cupronickel 什麼的，那麼都是黃銅下又什麼材料更好有了沒了？
只是到底精工給6r15的黃銅有否仔細加工，nickel鍍層是否足夠的厚.

『发条系统：6r的发条细软，容易变形，这点要扣分的。』
6r1X－c型以後 用的是發條是 6r2x 的。
那種發條在 28.8k bph 下持久性是和 eta2824 一樣，相對扭力也是一樣。
如果他的特別軟就代表要更多的圈數，也導致更厚重巨大的發條盒。
不過，事實就是6r15 整體好像不是特別巨大的機芯。
（複述稍前的）

『表油：精工用的是自家产的油，没有瑞士表油好吧？嘿嘿嘿，』
潤滑油方面就有趣了，sgbh001 現產 36.6k bph的 機芯的官方建議洗油間隔是：5年。
因為基本上精工的潤滑油在高震頻上也有足夠的承受力。
另外，各個5號機芯連續運轉超過5年的也多得是。
這個根本只算是精工到底有沒有把好的用在 6r15 上而已。
（複述稍前的）

『滚珠轴承：6r比2824强，精工的滚珠轴承不错，经过了时间的检验』
另外走珠滾軸。。。兩家是一般的耐久，eta出問題的是上弦齒輪組，ok？
（複述稍前的）

不下水的潜水表

雷米爾心 发表于 2015-1-10 20:00
不好意思，用詞遣字有點生硬

主要是繁体字，虽然认得，但阅读速度上不去。

geleite

雷米爾心 发表于 2015-1-11 06:13
那麼請在不漠視以下事實時回答我：
6r15 不能『良好運行？』，但是為何在生產後兩年內數據基本穩定在『放 ...

关于比较，雷兄请不必拘泥于ceston兄的观点，不妨多谈一些，大家对于这个话题都是比较感兴趣的，也都希望多学一些知识。

geleite

雷米爾心 发表于 2015-1-10 19:59
(我看不懂法文的，英文還可能

edit：如果看不到圖，我會保存再上載

昨天请教郭版的帖子，可参考：

http://www.iwatch365.com/thread-17449467-1-1.html

核心意思是，ETACHRON是指游丝固定端和快慢夹在外桩、快慢针上的一种固定方式（见下面第二图），这种固定方式便于拆卸，方便调节。如cestdon所言，这和是否采用偏心微调是没有关系的。

QWER123060

这种帖子好，长知识，

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-11 08:09
关于比较，雷兄请不必拘泥于ceston兄的观点，不妨多谈一些，大家对于这个话题都是比较感兴趣的，也都希望 ...

與觀點和角度的這個問題，有個東西相對更明顯，同時也是剛剛那個回覆的重點。
就是在討論時雙方討論的事實也存在著頗大的距離。

比如，發條的扭力作為一種物理性質，不會因為誰的觀點而改變。

震頻快慢對機芯運轉的穩定性，是不能作為單一釐定指標。

機芯夾板素材，假設是同樣素材又如何在厚薄沒大變動時得出：巨大軟硬差別

等，各種都是客觀的問題。

相對個人來說。
本人的觀點也是不嗜低頻機芯。
但是無法否認低頻與否，是和機芯造工、精準運行無直接關係，更不是唯一參考指標。

雷米爾心

geleite 发表于 2015-1-11 08:20
昨天请教郭版的帖子，可参考：

http://www.iwatch365.com/thread-17449467-1-1.html

www . timekeeperforum.com/forum/threads/adjustment-and-regulation.21105/

也是，根據以上網站所述的調整方法中所顯示的操作手法。
恕誤引資料。