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楼主: 快乐晨晨
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朗格从腕表本身尤其机芯做工来说已经超越PP。   [复制链接]

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发表于 2015-10-4 11:42:30 |只看该作者
爱表族微信公众号
PP适合传统 高端玩家 朗格更适合藏家(不奢求别人的认可和期待)

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发表于 2015-10-8 14:18:55 |只看该作者
我是进来了解AL的,看了这帖子还是有些帮助的,请大家继续:a40

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发表于 2015-10-8 20:05:41 |只看该作者
朗格更简洁 PP更华丽 就像劳力士和沛纳海 喜欢的人各有所好 无谓对错 我就比较喜欢朗格这种低调的精致

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发表于 2015-10-11 22:35:29 |只看该作者
这个贴把朗格说得一文不值,着实有点奇怪
总括来说,大概有以下几点

1. 朗格的表厚大,又朗格的开发技术来自JLC IWC 各厂,所以只是高级版万国
>如果朗格的技术全来自历锋,理论上朗格绝对可以做出超簿机芯,JLC 就有超簿跎飞轮,如果有看JLC历史,就知道如果有JLC 的技术,起码有入门至中价款式,绝对可以是最簿最美
又据之前版大所言,历锋是另行歧路以追击PP,那为何还要制作厚大机芯?反正全部技术来自他厂,而且众人周知,为何不技术转移,做出完美机芯?

2. 朗格的机芯是一等一的,表面美就是吸引年青族群,表底美又惹来过份修饰之恶名
>如果要做出成绩,就要比别人做得好
PP 就像是一标准,是众表厂都希望超越
如果超越就是不好,社会怎会进步?

现实是PP 的复杂工艺是最好的,但在制表工艺上,还不是最仔细的
打磨不是用传统的方法,不是最严谨的
制表大师Philippe Dufour 就只买过Datograph 而且是他唯一用自己的钱买
“Take 10 movements out of the current range of any contemporary brand, put them next to a Lange movement, and comment honestly on what you see. That is the best way to judge — by examining the truth.”
说的就是你随便找任何品牌十只表,放在datograph 旁边,自己去看”真相”
打磨及对制表的认真,不是单单技术转移就做得了

购买朗格一部份就是认同打磨及制表之认真,不是做到就行,要做得美
如果只要轻簿,我只需要伯爵表,他是顶尖的簿,PP 也做不了

3. 朗格没有GO的巨大,没有创新,技术只是借来
>又回到技术问题
不知是对是错,朗格一直走着自己的路
Datograph, Zeitwerk, 芝麻链甚至最近的digital repeater,可以看出其独立的研发性,这些产品都是(差不多是) 历锋下朗格独有的
其实如果要提升一品牌,可不选择JLC?历史久远,很多厂以往也是买她的机芯
GO ,也是给Swatch买了,据之前思路,就是可从Breguet / Blancian 来个技术转移,但为何没人说呢?她的偏心设计是抄朗格的,这时就会有人走出来说,他们俩是同一个祖宗,没有抄与不抄,好像GO就是清泉一般,绝不会抄,实在难以理解
其实我的著眼点不在于抄与不抄,那个是德国老祖宗,反正两者皆是给瑞士公司买了,都德瑞混种
谁的工艺制作认真?
谁的打磨仔细?
其实市场一早已有答案

最后,我同意一点
PP 就是在复杂的领域上,独占风骚,无人能及
其他厂就只能在入门及中下价市场抗争
老实说劳力士已在入门市场中稳夺地位
中下价市场,朗格的工艺,在我心目中,是每一位表迷必需拥有一只
就像大师所说
不要盲信品牌,只要把两只放在一起比较
当然楼主所说的超越,显然朗格还有很长的路要走
中下价仍能维持在约40mm,但复杂款就过大了,失去了典雅
德表就是刚强厚重可靠,但过大则一下子失去了表那种微小的机械美

以上

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爱表大亨

极度矛盾综合体

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发表于 2015-10-12 10:45:18 |只看该作者
只能说朗格设计更讨巧,视觉上给人感觉更好看
个人觉得细节上还是pp更好(datograph除外,datograph铂金款是所有实物最好看的表,没有之一)

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发表于 2015-12-8 11:47:10 |只看该作者
我只看看不说话

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发表于 2015-12-25 15:25:10 |只看该作者
围观学习

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发表于 2015-12-31 17:55:10 |只看该作者
飘过!

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发表于 2016-2-10 16:07:54 |只看该作者
怒赞 !!!恭喜恭喜!!!

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发表于 2016-2-24 13:36:22 |只看该作者
卡一下

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发表于 2016-3-24 07:42:25 |只看该作者
不懂学习学习

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发表于 2016-3-26 07:51:13 |只看该作者
个人觉得不会的

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发表于 2016-4-2 17:45:43 |只看该作者
我很喜欢al,但是这个命题还是不敢苟同,pp还是强大得多的……
但有些人太过分了,打磨这个事真的挺重要,杜佛就很认同al的芯。
就我个人看al的入门手动芯的确值得一买,简直不知道对手是谁,15万这个价位还能买谁的手动芯呢?在下才疏学浅,有没有人能推荐个

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发表于 2016-4-4 15:30:22 |只看该作者
kirkwang 发表于 2012-4-11 01:08
论机芯打磨,AL从不比4大瑞士品牌做的更好,当然也不比他们差。但论打磨加工难度,AL比他们简单多了,毕竟机 ...

在这现代化CNC 车床生产机芯的时代,很多制表厂都能制作超薄机芯,其中百爵更是其中佼佼者。而论复杂机芯制造宝玑从来也不比PP差, 所以单以这两点来评价朗格不可成立。 朗格的定位在于保持传统机芯制作的工艺,在传统制得以传承的基础上再开发新机芯。 现代的瑞士手表是由怀表机芯发展形成的,但现代的机芯制作已经再难以看见昔日打磨精美的怀表机芯的影子。因为制作一枚传统工艺的怀表机芯极其费时, 就拿其中固定宝石轴承的黄金套, 以往的怀表机芯一般都是用三枚经过热处理的蓝钢螺丝固定机芯上,单这项工序就要花上几个小时,但机芯 看上去有画龙点睛的效果。 由于现在有了精密的CNC车床现代的宝石轴承可以直接镶在机芯上以往极其费时的这项工序可以完全省略现代的瑞士机芯已经很难再见这项传统工艺。 由于德国人对传统的那份执着加上朗格的复活将昔日怀表机芯的精美打磨跟修饰重新带回这世界上, 而且朗格更将其融入到了手表机芯上而且每枚朗格机芯都有三个或以上的轴承,(由此可见它们机芯制作之费时。) 其效果更是为人所称赞。 朗格仅仅复活了二十年它就已经重新站回到巨人林立的制表业的顶端, 百达朗格各有它们的特点,在顶端品牌里各家表厂都为其产品打造品牌的特色,PP是皇者这无可置疑, 而AL绝对是后起之秀。 再过二十年可能就是有能力问鼎皇权霸王。

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发表于 2016-4-4 17:09:54 |只看该作者
拟同意楼上的观点

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发表于 2016-4-10 07:05:45 |只看该作者
kirkwang 发表于 2012-4-11 03:08
论机芯打磨,AL从不比4大瑞士品牌做的更好,当然也不比他们差。但论打磨加工难度,AL比他们简单多了,毕竟机 ...

4/3夹板不是瑞士人玩剩下的,这个就是F.A.Lange在1860年发明的,鹅颈调节器也不是瑞士人的专利,是1867年美国人发明的。
瑞士钟表并不是一直都是公认最好的,最早的表出现在今天德国的巴伐利亚,称之为纽伦堡之蛋
钟表的发展和航海息息相关,英国在整个17世纪18世纪上半叶都是世界顶级制表的地,随后法国因为和英国的海上争霸,在制表上逐渐取代了英国的地位。而著名的Louis Breguet虽然是瑞士人,但一生几乎都在法国生活,Breguet也一直到1970年代才迁至瑞士
瑞士因为地理位置、政治政策、宗教等因素成为了制表业的集散地,很多历史悠久的品牌虽然都是Swiss Made但追溯根源,很多都来欧洲不同国家

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发表于 2016-4-10 19:33:09 |只看该作者
vamp7 发表于 2016-04-02 17:45 我很喜欢al,但是这...
15万左右朗格确实是很好的选择,这个价格也可以上FPJ的CB或者CS

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发表于 2016-4-13 11:31:09 |只看该作者
朗格的面盘设计有一种难以言表的张力与机械感、非常吸引人,但是百达的盘面设计就太普通了~个人看法!

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发表于 2016-4-19 14:33:58 |只看该作者
朗格怎么能和pp相比,不自量力,可笑

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发表于 2016-7-4 22:40:54 |只看该作者
opethlin 发表于 2012-04-09 14:50 个人觉得机芯还是PP...
机芯功力还是pp深,打磨不存在讨巧一说,如果朗格第一pp在追赶它一定也会花更多的时间关注品管和打磨

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